15.教会里的人持有这些观念的另一个原因是，他们以为在最后审判之前，没有人会上天堂或下地狱；并且他们所以为的最后审判是这样：到那时，可见的世界会毁灭，一个新的世界将要出现；灵魂将返回它的肉体，人因它们的结合而再次作为人活着。这种信念牵涉到关于天使的另一个信念，即：他们是起初被造的；因为相信在世界结束之前，没有人上天堂或下地狱，就不可能相信天堂和地狱皆来自人类。

但为叫人确信事实并非如此，我蒙允许与天使相交，还与地狱里的人交谈，这种互动如今已经进行许多年了，有时甚至从早上一直持续到晚上；我以这种方式得到关于天堂和地狱的指教。这是为了让教会之人对审判之日的复活，在此期间灵魂的状态，以及天使和魔鬼的性质不再持守错误的信仰。这些信仰都是虚假的，故充满黑暗；对那些出于自己的聪明思想这类事的人来说，这些信仰会导致怀疑，最终导致否认。因为他们心里说：“如此浩瀚的穹苍，如此众多的星辰，如何能与日月一道毁灭和消散？比地球还大的众星如何能从天上坠落于地？被虫子吃光、腐烂净尽并分散于四风的尸体如何能为自己的灵魂再次收聚？而在此期间，灵魂又在哪里？没有在身体中所拥有的感觉，灵魂算什么呢？这些和许多类似问题因无法理解，故成了不可信的。对许多人来说，这些问题甚至摧毁了对人的永生、天堂和地狱，以及教会信仰的其它一切原则的信念。

这种摧毁从问下面这些话的人身上明显看出来，即：有谁从天上来告诉我们这是真的？什么是地狱？它真的存在吗？人永远被火折磨是什么意思？什么叫审判之日？人们岂不是徒然等候数百年了吗？以及涉及否认这一切的更多问题。为防止如此思想的人(如大多数因拥有世俗的专业知识而被视为博学，受过良好教育的人所行的那样)不再扰乱并迷惑信仰和心思都很简单的人，在神、天堂、永生和相关主题上带来地狱的黑暗，主打开我灵的内层。这使得我与所有活在肉身时我所认识并已死去的人交谈成为可能；其中，有的交谈了数天，有的交谈了数月，有的交谈了一整年。我还与其他许多人交谈过，这些人保守来说也有十万，他们当中有很多在天堂的，也有很多在地狱的。

我与过世才两天的人也有过交谈，告之其葬礼正在筹备；对于葬礼，他们说，他们很高兴能够脱去为肉体及其在世上的功能而服务于他们的东西，并想让我说，他们没有死，而是仍作为人活着，和以前一样，只是从一个世界跨入另一个世界。他们说，他们没有意识到自己有任何损失，因为他们仍拥有跟以前一样的一个身体和身体感觉，也有跟以前一样的一个理解力和一个意愿；因此，他们的思维和情感，感官知觉，快乐和欲望都跟世上的一样。

大多数刚刚死去的人，当发现自己仍作为人活着，和以前一样，并处于相似的状态时，都因还活着而有喜从天降的感觉，声称他们从来没有想到事情会是这样。每个人死后的生命状态一开始都和在世时一样，但会逐渐发生变化，或进入天堂或进入地狱。他们也非常惊讶他们以前对自己死后的生命状态如此无知和盲目，更惊讶的是，教会成员竟然也如此无知和盲目；而在全世界所有人当中，他们是最应该在这些问题上得到光照的。

这时，他们才第一次看到这种盲目和无知的原因。也就是说，外在事物，就是世俗和肉体事物，如此占据并充满他们的心智，以致他们无法被提升到天堂之光，从而看见超越教会教义的教会事物。因为当肉体和世俗事物如今天那样受到欢迎和热爱时，纯粹的黑暗就从这些事物流入，充满凡想要超越其教会教义的规定而思想天上事物之人的心智。

546.启12:6.“妇人就逃到旷野”表一开始，教会，也就是新耶路撒冷在少数人当中。“妇人”表示新教会（533节）；“旷野”（或译荒野）表示不再有任何真理的地方。之所以表示一开始，新教会在少数当中，是因为接下来经上说“在那里有神给她预备的地方，使他们在那里养活她一千二百六十天”，这句话表示那时它的状态，即与此同时，规定新教会要在许多人当中，直到它长足身量（547节）。在圣言中，“旷野”表示：（1）被毁的教会，或圣言的一切真理被歪曲的教会，如主降世时犹太人当中的教会。（2）没有真理的教会，因为他们没有圣言，如主的时代正直的外邦人当中的教会。（3）试探的状态，在此状态下，人仿佛没有真理，因为他被引发试探的恶灵包围，那时他们似乎剥夺了他的真理。
（1）“旷野”表示被毁的教会，或圣言的一切真理被歪曲的教会，如主降世时犹太人当中的教会。这一点从以下经文明显看出来：
使大地震动，使列国摇撼，使世界如同荒野的，是这个人吗？（以赛亚书14:16,17）这话论及巴比伦。
荆棘和蒺藜必上到我百姓的地上；宫殿必成为旷野。（以赛亚书32:13,14）
我观看，不料，迦密变为旷野，全地必然荒凉。（耶利米书4:26-27）
“地”是指教会（285节）。
牧人毁坏了我的葡萄园，他们使我美好之地变为荒凉的旷野；破坏者已来到旷野。（耶利米书12:10,12）
葡萄树栽于旷野干旱无水之地。（以西结书19:13）
火烧灭旷野的居所。（约珥书1:19,20）
耶和华的日子将到，在祂前面，地如伊甸园，在祂后面，成了荒凉的旷野。（约珥书2:1,3）
你们要看明耶和华的话；我岂向以色列作旷野呢，或作幽暗之地呢？（耶利米书2:31）
有人声在旷野喊着说，预备耶和华的路，在沙漠修直我们神的道。（以赛亚书40:3）
此外还有其它地方（如以赛亚书33:9;耶利米书3:2; 23:10;耶利米哀歌5:9;何西阿书2:2-3; 13:15;约珥书3:19;玛拉基书1:3;诗篇107:33-34;马太福音24:26;路加福音13:35）。这也是当今教会的状态（参看566节）。
（2）“旷野”表示没有真理的教会，因为他们没有圣言，如主的时代正直的外邦人当中的教会。这一点从以下经文明显看出来：
等到圣灵从高处浇灌我们，旷野就必成肥田，那时，公平要居在旷野。（以赛亚书32:15,16）
我要把源泉放在谷中，我要使旷野变为水池；我要在旷野种上香柏树、皂荚树和橄榄树。（以赛亚书41:18,19）
祂使旷野变为水池，叫旱地变为水泉。（诗篇107:35,36）；
我必在旷野开道路，在沙漠开江河，好赐给我的百姓、我的选民喝。（以赛亚书43:19,20）
耶和华使她的旷野像伊甸，使她的沙漠像耶和华的园囿；在其中必有欢喜、快乐。（以赛亚书51:3）
滴在旷野的居所上。（诗篇65:12,13）
旷野当扬声，西拉的居民当歌唱。（以赛亚书42:11）
（3）“旷野”表示试探的状态，在此状态下，人仿佛没有真理，因为他被引发试探的恶灵包围，那时他们似乎剥夺了他的真理。这一点从相关经文明显看出来（如马太福音4:1-3;马可福音1:12-13;路加福音4:1-3;以西结书20:34-37;耶利米书2:2, 6-7;何西阿书2:13-16;诗篇107:4-7;申命记1:31, 33; 8:2-4, 15-16; 32:10）。