820.凡从尘世进入灵界者，首先被保持在信仰告白和自己国家的宗教中。天主教徒也是这样，所以他们通常会有一个指派的教皇代表，他们按照在世时所遵守的仪式敬拜他。在世时曾为教皇者，死后通常不会被派给他们。然而，有一个人，曾任教皇之职达三四十年，却被派给了他们，因为此人内心所持的观念是，圣言比一般人所想的还要神圣，主应受到敬拜。我蒙允许与他交谈，他说他唯独敬拜主，因为祂是神，按照祂的话说(马太28:18)，拥有天上地下所有的权柄。他说，祈求圣徒是荒谬的，他还说，他在世时曾打算改革天主教，但由于他所说的原因而未能如愿。当这个容纳天主教徒和新教徒的北方大城，在最后审判之日被摧毁时，我看见他坐在一顶轿子里被带出来，转移到了安全地带。除了扮演教皇角色的大社群外，还建有一些学校，那些对宗教心存疑惑者便到这里来。他们在此找到已转化的修道士，这些修道士教导他们关于神，救主基督和圣言神圣性的真理，并让他们自主判断是否将心思远离被引入天主教的圣徒册封。接受指教者被带到由放弃教皇和圣徒崇拜之人组成的大社群。一到那里，他们就象从沉睡中醒来，还象从严冬进入美丽的早春，又象抵达港口的水手。然后那里的人邀请他们参加盛宴，请他们喝高脚水晶杯盛满的葡萄酒。我听说，天上的天使送给东道主一盘吗哪，样子和味道类似落在旷野以色列营地的吗哪，这盘吗哪被传给所有客人，人人都有机会品尝它。
　　

386.记事二：
一天清晨，我一醒来就看见两位天使从天上下来，一位来自南方，一位来自东方。他们都驾着马车，拉车的马儿是白色的。南方天堂天使所驾的马车银光闪闪，而东方天堂天使所驾的马车则金光灿灿；他们手持的缰绳仿佛闪烁着黎明的火焰色光芒。这是我从远处所看到的两位天使的形像，但等到他们靠近时，就不是这样了，而是天使的形像，也就是人的形像。来自东方天堂的这一位身穿闪亮的紫袍，而来自南方天堂的这一位则身穿蓝袍。当抵达天堂下面的低地时，他们跑向对方，仿佛奋勇争先，然后彼此拥抱亲吻。我听说他们在世时是挚友，不过如今一个在东方天堂，一个在南方天堂。那些通过主而有爱之人住在东方天堂，而那些通过主而有智慧之人则住在南方天堂。他们先谈了会儿各自天堂的辉煌，然后转向这个话题：就其本质而言，天堂是爱还是智慧。他们很快达成共识：二者相互依存。于是，他们讨论哪一个是对方的起源。
来自智慧天堂来的天使问另一位：“什么是爱？”对方回答说：“由显为太阳的主所产生的爱是赋予天使和人类生命的热，因此是他们生命的存在；爱的衍生物被称作情感，由此产生感知，因而思维；由此可知，智慧就其起源而言，就是爱，因此，思维就其起源而言，是属于那爱的情感；按照它们的正确顺序深入思考这些衍生物，不难发现，思维无非是情感所取的形式；这一事实为不人知的原因在于，思维处在光中，而情感处在热中，因此人们会反思思维，却不会反思情感。思维无非是人的爱之情感所取的形式，这一点可从言语清楚看出来，因为言语无非是声音的一种形式；这种相似之处还在于，声音对应于情感，言语对应于思维；所以，情感发出声音，思维将其清晰表达为话语。若我们说：‘把声音从言语那里拿走，言语还剩下什么呢？同样，把情感从思维那里拿走，思维还剩下什么呢？’这一点也会变得明显。由此清楚可知，爱是智慧的全部，因此天堂的本质是爱，它们的形成是智慧；或也可说，天堂是圣爱的产物，它们通过藉着圣智的圣爱形成。因此，如我先前所说，这二者相互依存。”
就在这时，与我同在的一个新灵听到这些话后，就问仁与信的情形是否也如此，因为仁属于情感，信属于思维。“是的，完全一样，”这位天使答道，“信无非是仁的形式，就象言语是声音的形式一样。信也由仁形成，如同言语由声音形成。在天堂，我们知道是如何形成的，但我没时间在此解释。”天使又补充说：“我所说的信是指属灵之信，其中的生命和灵经由仁唯独来自主，因为仁是属灵的，信正是经由仁才变得属灵。所以，无仁之信是纯属世之信，这样的信是死的，因为它与纯属世的情感相结合，而属世的情感无非是欲望。”
两位天使以属灵的方式谈论了这个话题，属灵的语言包含成千上万种属世语言所无法表达的事物，奇妙的是，这些事物甚至无法属世的思维观念。谈完这些话题后，两位天使离开了；当他们离开，各自回到自己的天堂时，有星星显现在他们头部的周围；当他们离开我一段距离后，我又和先前一样，看见他们在马车里。