77.记事二：
一天早上，我从沉睡中醒来，睡眼惺松之际，我在清明的晨光中陷入沉思。这时，我透过窗户看见闪电般的光亮，继而听到雷鸣般的隆隆声。我正纳闷这是从哪来的，就听到天上传来这些话：“你附近有些人在激烈争论神和自然。闪电般的光亮和雷鸣般的隆隆声是对应，形像地表现了观点的冲突和碰撞。因为一方发言支持神，而另一方发言支持自然。”造成这次属灵冲突的原因是：在地狱，一些撒旦彼此说：“只要能与天堂天使对话，我们完全能向他们彻底证明，他们所宣称的神，也就是万物的源头，其实是自然。除非是指自然，否则神只是一个词而已。”由于这些撒旦坚定不疑地相信这一点，而且渴望与天堂天使对话，所以他们得以从地狱的泥沼和黑暗中爬上来，与两位从天上下来的天使对话。他们在天堂与地狱中间的灵人界会合。
一看到天使，这些撒旦就冲到他们面前，怒不可遏地叫嚷说：“你们就是天上派来与我们辩论神与自然的天使吗？就因为承认神，所以你们声称自己有智慧。这简直太天真了！谁见过神？谁知道神是什么？谁能领悟神掌管或能掌管整个宇宙及其万有？除了那些无知草民和庸俗大众外，谁会承认看不见、不明白的东西？还有比自然是万有中的万有更明显的事实吗？眼睛看的、耳朵听的、鼻子闻的、舌头尝的、手或肢体摸的，除了大自然还有什么？我们的身体感觉不就是大自然唯一确凿的见证者吗？谁不会据此发誓说，事实的确如此？你们的脑袋岂不是在自然界？你们脑子里的想法不是从自然流入的吗？还能出自何处？离开自然，你们还能思考吗？”以及诸如此类的其它话。
闻听此言，天使回应说：“你们这样说，是因为你们完全受感官影响。凡在地狱者都将其思想观念浸没于身体感官，从而无法将其心智提升上去。所以我们原谅你们。罪恶的生活和虚假的信仰已关闭你们的心智内层，以致你们要升至感官层面之上是不可能的，除非你们远离罪恶的生活和虚假的信仰。撒旦听闻真理同样能理解，和天使无异，只是不能存留在心里，因为罪恶会抹杀真理，引入虚假。不过，我们发觉你们正处于远离（罪恶生活和虚假信仰）的状态，因此你们会理解我们所说的真理。所以，要留心倾听我们要说的话。”然后，他们继续说：“你们曾活在尘世，并且在那里死去，你们现在灵界。在此之前，你们知道死后的生命吗？你们以前不是否认它的存在、把自己等同于动物吗？你们以前知道天堂和地狱，或这个世界的光和热吗？知道你们已不在自然界，而是在它之上的事实吗？这个世界及其万物都是属灵的，属灵的事物远远高于属世的事物，以致自然界的东西丝毫不会流入这个世界。但是，由于你们将自然界奉为神或女神，故而以为这个世界的光和热就是尘世的光和热。然而，它们毫不相干，因为在这里，属世之光是黑暗，属世之热是寒冷。你们了解这个世界的太阳吗？我们的光和热由此发出。你们知道这轮太阳纯然是爱，而尘世的太阳纯然是火吗？纯然是火的尘世太阳是自然界生成并持续存在的源头；而纯然是爱的天堂太阳则是生命本身，也就是爱与智慧生成并持续存在的源头。所以，你们奉为神或女神的自然界完全是死的，毫无生命可言。”
“你们若得到保护，就能和我们一同升入天堂。同样，我们若得到保护，也能和你们一同下入地狱。在天堂，你们会见识到壮丽辉煌的景象，而在地狱，我们会看到肮脏污秽的景象。这就是天堂和地狱的不同。因为凡在天堂者都敬拜神，而凡在地狱者都敬拜自然。天堂的壮丽辉煌与对善和真的情感相对应，而地狱的肮脏污秽则与对恶和假的欲望相对应。综上所述，请你们自己推论一下，神和自然究竟谁是万有中的万有。”对此，撒旦们回答说：“就目前的状态来说，我们能从刚才所听到的这一切推论出，神是万有中的万有。但是，当邪恶的快乐主宰我们的头脑时，我们只能看到自然。”
两位天使和两个撒旦就站在离我不远的右方，所以我能看到和听到他们。突然，我看见很多在世时以学问著称的灵人出现在他们周围。我惊讶地发现，这些学者时而靠近天使，时而靠近撒旦，靠近哪一边就为哪一边鼓掌喝彩。我得知，其位置的改变代表了他们心态的改变。因为他们时而支持这一边，时而支持那一边，所以其行为就象墙头草。“我们会向你们透露一个秘密，”天使说，“我们俯视大地，看到那些著名学者运用自己的判断思考神和自然。一千个当中有六百个站在自然这一边，剩下的站在神这一边。不过，我们发现他们站在神这一边，不是因为理解，而是依赖于被告知‘自然来自神’，于是他们就经常这么说。只是通过记忆或回想、而非同时在思维和理性的促使下不停地说一件事，就会制造一种表面的信仰。”
之后，撒旦得到保护，与两位天使一同升入天堂，看到了壮丽辉煌的景象。在天堂之光的启示下，他们承认存在一位神，创造自然界是为了服务生命，而生命在神内，出自神；自然本身是无生命的，因而凭自身什么也做不了，而是被生命驱动。看见并感知这些事后，他们下来了。随着他们下降，其恶欲又返回来，关闭了在上的理解力，打开了在下的理解力。然后，上面好象蒙上了一层闪烁着地狱之火的面纱。他们的双脚一触及大地，其脚下的地面就裂开了，他们沉回到自己的同类那里。

194.“我神城的名，就是新耶路撒冷”表示新教会的教义必铭刻在他们心中。“新耶路撒冷”表示新教会，当被称为“城”时，“新耶路撒冷”表示教义方面的新教会。因此，“将我神城的名，就是新耶路撒冷，写在他上面”表示新教会的教义必铭刻在他们心中。“耶路撒冷”表示教会，作为城的“耶路撒冷”表示教义方面的教会(可参看AR 880, 881节)。“城”表示教义，因为“地”，尤其“迦南地”表示整体上的教会；因此，划分迦南地的“产业”表示教会的各种事物，其中的城表示教义。正因如此，当圣言按名提到这些城时，天使并不将它们理解为别的东西；这一事实也通过大量经历向我证明了。大山、小山、山谷、源泉、江河的含义也一样，它们都表示诸如属于教会的那类事物。
“城”表示教义，这一点从以下经文可在某种程度上看出来，以赛亚书：
地必空虚，地必困惑，地必遭亵渎，空城破毁了，城中剩下的只是荒场，城门拆毁净尽。(以赛亚书24:3-4, 10, 12)
耶利米书：
有狮子从密林中上来，要使地荒废；你的城邑必毁灭；我看见迦密为旷野，她的一切城邑都荒凉；地要悲哀；全城尽都逃跑，被撇下。(耶利米书4:7, 26-29)
此处“地”是指教会，“城”是指教会的教义。经上以这种方式来描述教会因教义的虚假而毁灭。同一先知书：
行毁灭的必来到各城，并无一城逃脱,山谷必灭没，平原必毁坏。(耶利米书48:8)
同样：
看哪，我使你成为坚城，与全地反对。(耶利米书1:18)
这话是对先知说的，因为“先知”表示教会的教义(AR 8节)。以赛亚书：
当那日，在犹大地人必唱这歌，我们有坚固的城；祂要将救恩定为城墙，为外郭。(以赛亚书26:1)
启示录：
那大城裂为三段，列族的城也都倒塌了。(启示录16:19)
以西结书：
先知在一座高山，看见南边一座城的建筑，一位天使量墙、门、卫房和门廊；这城名为耶和华在那里。(以西结书40:1等)
诗篇：
有一道河，它的溪流使神的城欢喜。(诗篇46:4)
以赛亚书：
我要把埃及与埃及混在一起，使城攻击城，国攻击国。(以赛亚书19:2)
马太福音：
凡一国自相纷争，就必荒凉；凡一城自相纷争，必站立不住。(马太福音12:25)
在这些地方，“城”在灵义上是指教义；在其它经文中(如以赛亚书6:11; 14:12, 17, 21; 19:18, 19; 25:1-3; 33:8, 9; 54:3; 64:10; 耶利米书7:17, 34; 13:18, 19; 32:42, 44; 33:4; 西番雅书3:6; 诗篇48:2; 55:9; 107:4, 7; 马太福音5:14, 15等)，也是如此。
从“城”的这种含义明显看出，主在这个比喻中的“城”是什么意思：
有一个贵胄往辽远地区去，要为自己得国，便交给他仆人弥拿作生意；他回来后就叫仆人来；头一个上来，说，你的一弥拿已经赚了十弥拿；主人对他说，良善的仆人，你可以有权柄管十座城；第二个来，说，你的一弥拿已经赚了五弥拿；主人对他说，你也可以管五座城。(路加福音19:12-19)
此处“城”也表示教义或教义的真理；“管城”是指变得聪明和智慧，因此“有权柄管城”是指赐予聪明和智慧；“十”表示大量，“五”表示一些；显然，“做生意”和“赚钱”是指利用一个人的能力获得聪明。
“圣城耶路撒冷”表示新教会的教义，这一点从启示录对它的描述(启示录21章)明显看出来；因为启示录描述了它的尺寸，以及城门、城墙和根基；当“耶路撒冷”表示教会时，“圣城耶路撒冷”只能表示属于教会教义的事物。教会不是凭其它源头而为教会的。由于“耶路撒冷城”是指教义方面的教会，所以它被称为“真理之城”(撒迦利亚书8:3-4)，在许多地方被称为“圣城”，这是因为“圣”论及来自主的真理(AR 173节)。