732.讨论后，来自北方的第一组说：“天堂喜乐与永恒幸福，和天堂生活一回事；所以凡进入天堂的人，都享受构成天堂生活的节庆，就象人参加婚礼，享受那里的喜庆一样。在我们眼里，天堂就在我们上方，因而在某个地方，不是吗？那里，并且只有那里才有极乐之上的极乐，狂喜之上的狂喜。人一踏进天堂就沉浸于这些东西，甚至到达其心理感知和身体感觉的最大限度，因为那地方的喜乐太强烈了。所以，天堂的快乐，也就是永恒的快乐，只不过是被准许进入天堂，这种准许全凭神的恩典。”
　　说完这番话，北方的第二组凭其智慧作了如下预言：“天堂喜乐与永恒幸福无非是与天使最快乐地聚会，最甜蜜地交谈，脸面由此笑逐颜开，全体会众因他们柔和诙谐的话语笑口常开。天堂喜乐不就是这种主旋律的永恒变奏吗？”
　　第三组第一支队伍由西部的智者组成，他们出于其情感之思，发表了以下看法：“天堂喜乐与永恒幸福不就是与亚伯拉罕，以撒和雅各一同坐席吗？席上有山珍海味，美酒佳酿，筵席过后，少男少女们随着音乐或游戏，或翩翩起舞，其中还穿插最甜美的歌声。然后到了晚上会有文艺演出，此后又是一个节庆，天天如此直到永远。”
　　接着是第四组，即来自西部的第二支队伍，发表意见说：“关于天堂喜乐与永恒幸福，我们有不少想法，我们研究了各种各样的喜乐，并进行了对比，得出的结论是，天堂喜乐就是乐园的喜乐。天堂不就是乐园吗？它从东延到西，从南延到北，里面有各种果树和怡人的鲜花，园子当中是壮丽的生命树，受到祝福者围坐在那里，吃着美味水果，装饰最芳香的花环。在永恒春风的微熏下，这些花以无限的变化日日生长再生长。它们的永恒生长和绽放，加上恒定的春天气候，必刷新这些人的头脑，使他们每天吸入和呼出新的喜乐，他们由此回到花季少年，从而恢复到太古状态，即亚当及其妻子被造时所处的状态。因此，他们又被准许进入他们的乐园，从地上被转到天堂。”
　　第五组，即由南部的聪明人组成的第一支队伍，作了如下陈述：“天堂喜乐与永恒幸福无非是至高的统治和无尽的财富，以及超越国王的富丽堂皇和无与伦比的辉煌。我们理解这些必是天堂的喜乐及其持久的享受，即永恒的幸福；只要想想世上达到这种状态的人就知道了。此外，从以下事实也能推断出来，即受祝福者将在天堂与主共同统治，成为国王与王子，因为他们是主的儿子，而主是万主之主，万王之王，他们要坐在宝座上，并有天使伺候。关于天堂的壮丽辉煌，我们从被用来描述天堂荣耀的新耶路撒冷明显可知，它有两扇大门，每一扇都是一颗珍珠，街道是纯金的，墙的地基是宝石的。因此，被接入天堂的每个人都有自己金碧辉煌、珠光宝气的宫殿，统治权会轮流从这一个人转到另一个人。由于我们知道喜乐与幸福是这类事物所固有的，并且神的应许从不落空，所以我们能推论出，天堂生活最幸福的状态唯源于此。”
　　之后第六组，即南部的第二支队伍提高嗓门说：“天堂喜乐及其永恒幸福无非是永远赞美神，一个持续到永远的节庆，一个伴随歌声和胜利欢呼声的受到祝福的敬拜行为。因此，我们的心将不断被提升到神那里，坚信神会接受我们的祷告和赞美，并由于祂的慷慨赐下这样的祝福。”一些同伴补充说，对神的这种赞美会伴有华丽的彩灯，最好的馨香，盛大的仪式，祭司长拿着大号在前面领路，后面跟着主教和大大小小的牧师，最后是手拿棕榈叶的男人和手拿金像的女人。
　　

740.启17:12.“你所看见的那十角，就是十王，他们还没有得国”表示在那些居住在法国，没有那么受制于教皇统治的人当中，在来自神性真理的能力方面的圣言，然而在他们中间还没有形成一个与天主教的宗教说服如此分离的教会。这些话论及那些居住在法国的人，这一点可从灵义上的这一系列事明显看出来；因为现在论述的是那些在基督教界的人对圣言的接受：在天主教徒当中，对圣言的接受和随之而来的教会状态(启17:9-11)；在那些仅于外在依附于这种宗教或宗教说服的人(他们主要在法国)当中，对圣言的接受和随之而来的教会状态(启17:12-14)；其余的人，就是那些的确信奉这种宗教，但在各种事上仍持不同意见的人(启17:15)；公开退出该宗教的新教徒或改革宗信徒(启17:16-17)。

然而，若不知道“朱红色的兽”是指圣言，并且教会取决于对圣言的接受，就绝不能知道此处论述的是这一切事。“朱红色的兽”是指圣言(可参看AR 723节)；教会因圣言并照着对圣言的理解而为一个教会，对此，可参看《新耶路撒冷教义之圣经篇》(76-79节)。“角”，即此处这兽的角，表示圣言的能力；“十角”表示大能，在此表示神性能力，因为这是主藉圣言而来的能力。“角”表示能力，“十角”表示大能(可参看AR 270， 539和724节)。“王”表示那些处于来自圣言的神性真理的人，抽象地说，表示圣言的神性真理(AR 20, 664, 704节)；“十”不是指十，而是指许多人或许多事物(AR 101节)。“国”表示来自圣言的教会，因为“王”表示那些处于来自圣言的神性真理的人，抽象地说，表示圣言的神性真理。因此，“他们还没有得国”表示在他们中间还没有形成一个与天主教的宗教说服如此分离的教会。

由此可见，“你所看见的那十角，就是十王，他们还没有得国”表示在那些在法国和其它一些地方，没有那么受制于教皇统治的人，包括那些被称为詹森主义者的人当中，在来自神性真理的能力方面的圣言；然而，在他们中间还没有形成一个与天主教的宗教说服如此分离的教会。

之所以说那些在法国的人中间的教会还没有与天主教的宗教说服分离，是因为这个教会在外在上与它是一致的，但在内在上却不一致。而外在是形式，内在是本质。他们仍依附于天主教，这是因为法国有众多修道院，并且那里的教牧职位受制于教皇的权威；这些人在一切形式上都受教皇的法令和律例管理，因而仍大量处于这种宗教说服的本质。因此，那里的教会尚未分离。这就是“他们还没有得国”所表示的。