732.一番商讨后，来自北方的第一支队伍说：“天堂的喜乐和永恒的幸福，与天堂生活本身是一体。因此，凡进入天堂的人，都进入了天堂的喜庆，就像婚礼上的宾客进入了婚礼的喜庆一样。难道我们没有看到，天堂在我们之上，因而是一个地方吗？不是只有那里才有巨大的幸福和非凡的快乐，或无尽的幸福和快乐吗？当一个人被允许进入天堂时，就其心智的一切感知和身体的一切感觉而言，他就被允许进入这些快乐，因为那个地方有丰富的喜乐。因此，天堂的幸福，也就是永恒的幸福，只是准许进入天堂，这种准许是出于神性恩典。”

他们说完后，来自北方的第二支队伍出于其智慧发表了以下观点：“天堂的喜乐和永恒的幸福只不过是与天使们最愉快的交往，并与他们最甜蜜的交谈，从而脸上始终洋溢着幸福的笑容，所有人都因漂亮的话语和诙谐的演讲而保持愉快的微笑。天堂的喜乐不就是各种这样的快乐，直到永远吗？”

第三支队伍，就是由来自西部地区的智者组成的第一组，出于其情感的思维发表了以下观点：“天堂的喜乐和永恒的幸福完全在于与亚伯拉罕、以撒和雅各共享盛宴，席上有山珍海味，美酒佳酿；盛宴之后会有运动或游戏，少女少男们随着用各种乐器演奏的音乐翩翩起舞，并穿插着最甜美的歌声。到了晚上会有演员们上演的舞台剧，然后又是盛宴；以此类推，每天都是这样，直到永远。”

他们说完后，第四支队伍，也就是来自西部地区的第二组，发表他们的意见，说：“我们对天堂的喜乐和永恒的幸福持有许多观念；我们还研究了各种喜乐，并把它们相互比较，我们得出的结论是：天堂的喜乐就是乐园的喜乐。天堂不就是一个乐园吗？它从东延到西，从南延到北，里面有果树和美丽的花朵，乐园中间是壮丽的生命树；蒙福的人坐在这棵树周围，吃着美味的水果，装饰最香的花环。在永恒春天的气息中，这些水果和花朵每天都在以无限的多样性被创造和更新；由于这些东西不断发芽和开花，并且四季温暖如春，所以蒙福者的心智每天也在不断更新，不能不吸入和呼出新的喜乐，从而恢复到他们青春的花朵，由此恢复到亚当和他的妻子被创造的初始状态，从而重新进入他们的乐园，从地上转到天堂。”

第五支队伍，也就是由来自南部地区的天才组成的第一组，发言如下：“天堂的喜乐和永恒的幸福只在于至高无上的统治和无尽的财富，从而超越皇室的华丽和超凡的辉煌。天堂的喜乐和它们持续不断的成果，也就是永恒的幸福就在于这些东西，我们从以前的世界上那些拥有它们的人身上清楚看到它们；我们也从蒙福的人将在天上与主一同作王，成为国王和王子的教导中清楚看到它们，因为他们是主的儿子，而主是万王之王、万主之主，他们要坐在宝座上，由天使服事。此外，我们从以下启示中清楚看到天堂的壮丽：被用来描述天堂荣耀的新耶路撒冷将有门，每门都将是一颗珍珠，它还有纯金的街道，以宝石为根基的城墙。因此，凡被接入天堂的人都有自己的宫殿，这宫殿因黄金和宝石而闪闪发光，统治权将按顺序从一个位置传到另一个位置。我们知道喜乐和幸福是这些东西所固有的，并且神的应许不会落空，所以我们不能将天堂生活最幸福的状态归因于其它任何源头。”

然后第六支队伍，也就是来自南部地区的第二组，提高嗓门说：“天堂的喜乐和它的永恒幸福只不过是永远荣耀神，一个永不停止的节日和以欢乐的歌曲进行的至福敬拜，因而是不断把心提升到神那里，因祂在赐予这种祝福时的神性慷慨而对祂接受这些祷告和赞美充满信心。”这支队伍中的一些人补充说，这种荣耀将伴随着华丽的灯饰、最香的熏香和盛大的游行；大祭司拿着大号走在前头，后面跟着主教和其他大大小小的辅祭，这些人后面是拿着棕榈枝的男人和手拿金像的女人。

57.我与天主教徒谈论交给彼得的钥匙，问他们是否认为主掌管天地的权柄真的转交给彼得。由于这是他们宗教的根基，所以他们强烈坚持这一点，说那是毫无疑问的，因为圣经说得清清楚楚。但当我问他们是否知道圣言的每个细节里面都有一个灵义，也就是圣言在天堂的意义时，他们起初说他们不知道，后来又说他们会询问；询问时，他们被教导，圣言的每个细节里面的确有一个灵义，这灵义不同于字义，如同属灵之物不同于属世之物。他们还被教导，圣言中的人名在天上都不会提及，或说具有这种含义，相反在那里会被理解为某种属灵事物。最后，他们被告知，圣言中的“彼得”是指来自仁之良善的教会的信之真理，与彼得一同提及的“磐石”也是这个意思，因为经上说：

你是彼得，我要把我的教会建造在这磐石上。(马太福音16:18)

这句话的意思不是说给了彼得任何权柄，而是说给了良善所产生的真理；因为在天堂，一切权柄都属于良善所产生的真理，或通过真理行动的良善；由于一切良善和真理皆来自主，丝毫不来自人，所以一切权柄皆属于主。听到这番话，他们很愤怒，想知道这些话里面有没有灵义。于是，他们被赐予天上的圣言，在这圣言里面没有属世意义，只有属灵意义，因为它适合天使，而天使都是属灵的。关于天上有这样一部圣言，可参看《天堂与地狱》一书(259-261节)。当他们阅读这圣言时，分明看到这圣言并未提及彼得，取而代之的是来自主的、良善所生的真理。看到这个，他们愤怒地弃绝了这圣言；若不是立刻被抢过来，这圣言几乎被他们用牙齿撕成碎片。因此，他们虽不情愿，却也信服，这权柄唯独属于主；它决无可能属于任何人，因为它是神性权柄。