460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

745.“我们神的救恩，能力，国度，并祂基督的权柄，现在都来到了”表示现在主通过神性真理拥有了拯救那些属于祂的教会、在心里和灵魂中接受神性真理之人的能力。这从“救恩”、“能力”、“国度”、“我们神”和“祂基督的权柄”的含义清楚可知：“救恩”是指得救；“能力”是指拥有能力，因而拥有可能性(对此，我们稍后会提到)；“国度”是指天堂和教会(参看AE 48, 685节)；“我们神”是指其神性方面的主；“祂基督的权柄”是指神性真理的功效，也就是凭借神性真理。“基督”表示神性真理方面的主(可参看AE 684, 685节)；“权柄”当论及主时，表示对人类的拯救(可参看AE 293节)；主通过祂的神性真理拥有拯救的能力(AE 333, 726节)；主只能拯救那些用心和灵魂从祂接受神性真理的人，故所表示的也是这一点。由此清楚可知，“我们神的救恩，能力，国度，并祂基督的权柄，现在都来到了”表示现在主通过祂的神性真理拥有了拯救那些属于祂的教会、用心和灵魂接受神性真理之人的能力。

说“用心和灵魂接受”，意思是说用爱和信，以及用意愿和理解力；因为在圣言中，当“灵魂和心”都被提及时，“灵魂”表示信，也表示理解力，而“心”表示爱，也表示意愿；事实上，在终端意义上的圣言中，灵魂(anima)表示人的呼吸，这呼吸也被称为他的“灵或气息”，“有生气”(animare)这个动词表示呼吸；当一个人死亡时，就说他“停止呼吸”。此外，正是由于对应，“灵魂”才表示信，也表示理解力，“心”表示爱，也表示意愿；因为信与理解力对应于肺脏的气息或呼吸，爱与意愿对应于心脏的运动与搏动(关于这种对应关系，可参看AE 167节；《属天的奥秘》，2930, 3883–3896, 9050节)。

之所以“我们神的救恩，能力现在来到了”表示现在主能拯救了；因此“能力”在此表示拥有能力，因而拥有可能性，是因为在龙及其使者被赶出去，也就是与天堂分离之前，主不能拯救那些属祂教会的人。人若不知道神序的律法，可能会以为主能随心所欲地拯救任何人，因而既能拯救善人，也能拯救恶人；因此，一些人持这种观点：所有在地狱里的人最终都会得救。但没有人能凭直接的怜悯得救，只能凭间接的怜悯得救，而且正是出于纯粹的怜悯，那些在灵魂和心里从主接受神性真理的人才会得救(可参看《天堂与地狱》，521–527节)。

约翰福音中的这些话也是这个意思：

祂自己的人倒不接待祂；凡接待祂的，就是信祂名的人，祂就赐他们权柄，作神的儿子；这等人不是从血生的，不是从肉欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生的。(约翰福音1:11–13)

不接待祂的“祂自己的人”是指那些属于圣言所在的教会，能通过圣言认识主的人；因此，“祂自己的人”在此是指那些属于犹太教会的人。主将赐那些信祂名的人权柄，作神的儿子，表示祂将天堂赐予那些在灵魂和心里，或在信仰和生活上从祂接受神性真理的人；“信祂名”表示在信仰和生活上接受主，因为“主的名”表示藉以敬拜祂的一切；“神的儿子”表示那些被主重生的人；“不是从血生的”表示没有歪曲和玷污圣言的；“不是从肉欲生的”表示没有处于来自其自我的邪恶的；“也不是从人意生的”表示没有处于来自其自我的虚假的；因为“意(愿)或欲(望)”表示人的自我，“肉”表示邪恶，“人”表示虚假；“乃是从神生的”表示那些已经通过来自圣言的真理和照之的生活重生的人。由此可见，那些不愿被主改造和重生的人不能得救，这种改造和重生通过在信仰和生活上接受神性真理实现。