460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

1071.启17:13.“这些人都有一个心思，将自己的能力和权柄给那兽”表示这些人一致认为，圣言是神性真理，教会在教义上必须依靠它。这从“有一个心思”和“将自己的能力和权柄给那兽”的含义清楚可知：“有一个心思”是指一致；“将自己的能力和权柄给那兽”是指承认圣言是神性真理，教会在教义上必须依靠它；因为“兽”表示圣言(可参看AE 1038节)；“将能力和权柄给它”表示承认它是神性真理，教会的教义来自这神性真理。前面说明，高卢派教会承认圣言是神性真理，并在那些作为得救手段的事物上，将神性灵感归于圣言的一切细节，没有将同等的神性灵感归于教皇的法令；欧洲的其它教会也是如此；这事的发生是出于主的圣治，免得基督教会被完全摧毁。原因在于，人通过圣言与天堂交流和结合，并通过天堂与主交流和结合；通过教皇的言论和法令与天堂并主交流和结合是决无可能的，因为他们不是以拯救灵魂为目的，而是以统治为目的。以统治为目的，尤其以统治天堂和教会为目的的一切法令和法规都与地狱相通，并导致与地狱的结合。由此明显可知，“将自己的能力和权柄给那兽的十王”表示什么。

(关于圣言续)

由于根据约翰福音中的这些话，即：圣言成了肉身，住在我们中间，我们也见过祂的荣耀，正是父独生子的荣耀(约翰福音1:14)，就其在世上的人身而言，主是圣言，也就是神性真理，这一点不能不超出理解，所以要尽可能地再次予以解释，以便理解。论到每一个重生之人，可以说，他就是自己的真理和自己的良善，因为其理解力的思维来自真理，其意愿的情感来自良善。因此，无论你说一个人就是他自己的理解力和自己的意愿，还是说一个人就是他自己的真理和自己的良善，都是一样的。身体只是服从；因为它说人出于理解力所思考的事，做他出于情感所愿意做的事。因此，身体和这些事相互对应，构成一体，就像结果和它的有效原因一样；它们合起来构成人。

正如论到重生之人，可以说他就是自己的真理和自己的良善，论到作为人的主，同样可以说祂是真理本身或神性真理，是良善本身或神性良善。这一切使以下真理变得清晰，即：就其在世上的人身而言，主是神性真理，也就是圣言；那时祂所说的一切都是神性真理，也就是圣言；后来，当祂去往父那里，也就是与父合而为一时，从祂发出的神性真理就是真理的灵，真理的灵从祂那里，同时也从祂里面的父那里出来并行进。