460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

902.启21:14.“城墙有十二根基”表字义中的圣言包含新教会教义的全部事物。“城墙”表示字义中的圣言（898节）；“十二根基”表示教会教义的全部事物；“根基”表示教义，“十二”表示全部。教会建立在教义的基础上，因为教义教导我们如何去信，如何去生活，而教义只从圣言，而非其它源头被汲取；教义来自圣言的字义，这一点可见于《新耶路撒冷教义之圣经篇》（50-61节）。由于“新耶路撒冷城墙的十二根基”表示教义的全部事物，并且教会凭教义而成为教会，所以下文（21:19-20）详细论述了它的根基。在圣言中，“地的根基”（或地基）有时被提及，但它们不是指大地的根基，而是指教会的根基，因为“地”表示教会（285节），教会的根基就是来自圣言，被称为教义；事实上，正是圣言本身建立了教会。
在以下经文中，“根基”也表示取自圣言的教义：
你们没有明白立地的根基吗？（以赛亚书40:21）
我将我的话放在你口中，为要栽定诸天，立定地基。（以赛亚书51:16）
你们不承认，也不明白，在黑暗中行走，地的一切根基都摇动了。（诗篇82:5）
耶和华的话铺张诸天，建立地基，造人中间的灵。（撒迦利亚书12:1）
耶和华在锡安使火着起，烧毁锡安的根基。（耶利米哀歌4:11）
恶人暗中射那心里正直的人，因为根基毁坏了。（诗篇11:2,3）
诸山和大地牢固的根基啊，你们要听耶和华的争辩，因为耶和华要与祂的百姓争辩。（弥迦书6:2）
高处的罅隙都开了，地的根基也震动了，地全然粉碎，尽都崩裂，大大地震动了。（以赛亚书24:18-20）
此外还有其它地方（如以赛亚书14:32; 48:13; 51:13;诗篇24:2; 102:25; 104:5, 6;撒母耳记上22:8,16）。人若不认为“地”表示教会，当读到“地的根基”（或地基）时，在此只会作属世的，甚至物质的思考；若不认为此处的“耶路撒冷城”表示教会，当他读到城墙、城门、根基、街道、尺寸和本章所描述有关城的其它细节时，情形也一样；而事实上，它们都涉及教会，因而不可作属世的理解，而要作属灵的理解。