460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

835.“这两个就活活地被扔在烧着硫磺的火湖里”表所有像他们那样的人，都被投入地狱，那里有对虚假的爱，同时有对邪恶的欲望。“活活地”表示像他们那样的。“这两个”，就是“那兽和那假先知”，表示所有信奉唯信、内在邪恶的人，包括平信徒和神职人员，如刚才所述（834节）。“烧着硫磺的火湖”表示地狱，那些陷入对虚假的爱，同时陷入对邪的欲望之人便在那里。“湖”表示大量虚假，如下文所述。“火”表示爱，在此表示他们对虚假的爱。“火”表示正反两方面意义上的爱（参看468, 494, 599节），在此表示对虚假的爱，因为经上说“火湖”。“硫磺”表示对邪恶、因而对虚假的欲望（452节）。下一章中类似的话论到“龙”和这两个，就是这些话：
那迷惑他们的魔鬼（就是龙）被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方；他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。（启示录20:10）
要知道，从远处看，这类人所在的地狱就像一个火湖，冒出硫磺般的青色火焰。不过，身在其中的居民看不到这个现象；在那里，他们被关在自己的工房里，彼此激烈争吵；若不屈服，有时看似手中持刀进行威胁。正是他们对虚假的爱，连同对邪恶的欲望造成了这种火湖的表象。这种表象是出于对应。
“湖”表示有大量真理所在之处，因而在反面意义上表示有大量虚假所在之处；这一点从圣言明显看出来；从以下经文可以看出来，“湖”表示有大量真理所在之处：
在旷野必有水发出，在旷野的平原必有河涌流，干地必变为湖泊。（以赛亚书 35:6,7）
我要使旷野变为水湖，使干地变为水泉。（以赛亚书 41:18;诗篇107:33,35）
我要使江河变为洲岛，使湖泊都干涸。（以赛亚书42:15）
雅各的神叫磐石变为水湖，叫火石变为水泉。（诗篇114:7-8）
所有从灵魂之湖受雇的人。（以赛亚书19:10）
在以下经文中，则具有反面意义：
我必将名号和所余剩的人从巴比伦剪除，使她为麻鳽所得，又变为水湖。（以赛亚书 14:22,23）
死亡和阴间也被扔在火湖里。（启示录20:14）
凡未发现记在生命册上的，都被扔在火湖里。（启示录20:15）
他们的份就在烧着硫磺的火湖里，这是第二次的死。（启示录21:8）