460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

546.启12:6.“妇人就逃到旷野”表一开始，教会，也就是新耶路撒冷在少数人当中。“妇人”表示新教会（533节）；“旷野”（或译荒野）表示不再有任何真理的地方。之所以表示一开始，新教会在少数当中，是因为接下来经上说“在那里有神给她预备的地方，使他们在那里养活她一千二百六十天”，这句话表示那时它的状态，即与此同时，规定新教会要在许多人当中，直到它长足身量（547节）。在圣言中，“旷野”表示：（1）被毁的教会，或圣言的一切真理被歪曲的教会，如主降世时犹太人当中的教会。（2）没有真理的教会，因为他们没有圣言，如主的时代正直的外邦人当中的教会。（3）试探的状态，在此状态下，人仿佛没有真理，因为他被引发试探的恶灵包围，那时他们似乎剥夺了他的真理。
（1）“旷野”表示被毁的教会，或圣言的一切真理被歪曲的教会，如主降世时犹太人当中的教会。这一点从以下经文明显看出来：
使大地震动，使列国摇撼，使世界如同荒野的，是这个人吗？（以赛亚书14:16,17）这话论及巴比伦。
荆棘和蒺藜必上到我百姓的地上；宫殿必成为旷野。（以赛亚书32:13,14）
我观看，不料，迦密变为旷野，全地必然荒凉。（耶利米书4:26-27）
“地”是指教会（285节）。
牧人毁坏了我的葡萄园，他们使我美好之地变为荒凉的旷野；破坏者已来到旷野。（耶利米书12:10,12）
葡萄树栽于旷野干旱无水之地。（以西结书19:13）
火烧灭旷野的居所。（约珥书1:19,20）
耶和华的日子将到，在祂前面，地如伊甸园，在祂后面，成了荒凉的旷野。（约珥书2:1,3）
你们要看明耶和华的话；我岂向以色列作旷野呢，或作幽暗之地呢？（耶利米书2:31）
有人声在旷野喊着说，预备耶和华的路，在沙漠修直我们神的道。（以赛亚书40:3）
此外还有其它地方（如以赛亚书33:9;耶利米书3:2; 23:10;耶利米哀歌5:9;何西阿书2:2-3; 13:15;约珥书3:19;玛拉基书1:3;诗篇107:33-34;马太福音24:26;路加福音13:35）。这也是当今教会的状态（参看566节）。
（2）“旷野”表示没有真理的教会，因为他们没有圣言，如主的时代正直的外邦人当中的教会。这一点从以下经文明显看出来：
等到圣灵从高处浇灌我们，旷野就必成肥田，那时，公平要居在旷野。（以赛亚书32:15,16）
我要把源泉放在谷中，我要使旷野变为水池；我要在旷野种上香柏树、皂荚树和橄榄树。（以赛亚书41:18,19）
祂使旷野变为水池，叫旱地变为水泉。（诗篇107:35,36）；
我必在旷野开道路，在沙漠开江河，好赐给我的百姓、我的选民喝。（以赛亚书43:19,20）
耶和华使她的旷野像伊甸，使她的沙漠像耶和华的园囿；在其中必有欢喜、快乐。（以赛亚书51:3）
滴在旷野的居所上。（诗篇65:12,13）
旷野当扬声，西拉的居民当歌唱。（以赛亚书42:11）
（3）“旷野”表示试探的状态，在此状态下，人仿佛没有真理，因为他被引发试探的恶灵包围，那时他们似乎剥夺了他的真理。这一点从相关经文明显看出来（如马太福音4:1-3;马可福音1:12-13;路加福音4:1-3;以西结书20:34-37;耶利米书2:2, 6-7;何西阿书2:13-16;诗篇107:4-7;申命记1:31, 33; 8:2-4, 15-16; 32:10）。