460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

503.现在有必要说一下在圣言中，“埃及”表示什么。“埃及”表示与属灵人结合的属世人，因而表示对真理的情感，以及由此而来的知识和聪明；但在反面意义上则表示脱离属灵人的属世人，然后对人自己聪明的骄傲，以及由此而来的在属灵之事上的疯狂。在以下经文中，“埃及”表示与属灵人结合的属世人，然后对真理的情感，以及由此而来的知识和聪明：
当那日，埃及地必有五城，指着万军之耶和华起誓。当那日，必有为耶和华在埃及地中间所筑的一座坛；到那时，耶和华必为埃及所认识，在那日，埃及人必认识耶和华。（以赛亚书19:18-21）
当那日，必有从埃及通亚述去的大道，亚述人要进入埃及，埃及人要进入亚述，埃及人要服侍亚述人。当那日，以色列必与埃及和亚述一起为三分之一，成为那地中间的祝福；万军之耶和华必赐福他们，说，我的百姓埃及，我手的作品亚述，我的产业以色列，都有福了。（以赛亚书19:23-25）
上述经文中的“埃及”是属世层，“亚述”是理性层，“以色列”是属灵层；这三者构成教会之人。因此，“埃及王”被称为“智慧人的子孙”（the son of the wise）、“古王的后裔”（the son of the kings of antiquity）；“埃及”被称为“众支派的房角石”（以赛亚书19:11,13）；论到所罗门，经上说：
他的智慧超过埃及人的智慧。（列王纪上4:30）
他娶了法老的女儿为妻，把她接进大卫成。（列王纪上3:1）
他在廊子附近为法老的女儿建造一宫。（列王纪上7:8）
由于同样的原因：
约瑟被带入埃及，在那里治理全地。（创世记41:37-57）
由于“埃及”表示属世人对真理的情感，和由此而来的知识和聪明，故：
马利亚的丈夫约瑟在天使的提醒下，带着婴孩时的主逃往埃及。（马太福音2:14,15）
这应验了预言：
以色列为孩提时，我就爱他，就从埃及召出我的儿子来。（何西阿书11:1）
你使一棵葡萄树自埃及而出，你把这树栽上，使它深深扎根。（诗篇80:8,9）
因为人出生时属世，又变得理性，然后变得属灵，因而自埃及而出的葡萄树被栽种并扎根。而且，为这种代表的缘故：
亚伯拉罕下埃及。（创世记12:10及以后数节）
雅各被吩咐随他的众子进埃及，他们还居住在那里（创世记第46章及以后内容）。
同理，表示教会的“迦南地”被描写为“直到埃及河”（创世记15:18，列王纪上4:21，弥迦书7:12）。“埃及”被比作“伊甸园”和“神的园子”（以西结书31:2,8，创世记13:10）。
属世人（或人的属世部分）的知识还被称为“埃及的宝物”（但以理书11:43），还称作“埃及的绣花细麻布”（以西结书27:7）。
还有很多地方“埃及”得到肯定的描述（以赛亚书27:12,13，以西结书29:13-16,31:1-8，何西阿书11:11，撒迦利亚书10:10,11,14:16-18，诗篇68:31,32，列王纪下19:23,24）。
但在以下经文中，“埃及”在反面意义上表示脱离属灵人的属世人，然后对自己聪明的骄傲，以及由此而来的在属灵之事上的疯狂：
因法老的心以其高大而骄傲，树顶在茂密的枝叶之上，外邦人将它砍断弃掉。你下阴间的那日，我为它遮盖深渊，你要在未受割礼的人中间。（以西结书31:10-18）
埃及的基址必被拆毁；因势力而有的骄傲必下来；埃及城在荒废的城中也变为荒废。我在埃及点火，我必将埃及人分散在列邦，四散在各地。（以西结书30:1至末尾）
那些下埃及求帮助，却不仰望以色列的圣者的有祸了；因为埃及人是人，不是神；它的马是肉，不是灵。（以赛亚书31:1,3）
埃及像江河涨发；它说，我要涨发，淹满这地，我要毁灭；马匹上去吧！车辆急行吧！刀剑必吞吃你们，饮血饮足；你不得治好。（耶利米书46:2, 8-11）
你们怎么对法老说，我是智慧人的子孙、是古王的后裔呢？你的智慧人如今在哪呢？让他们知道：琐安的领袖已变为愚昧；他们领埃及走错了路；众支派的房角石；无论是头或尾，都不能为埃及成就什么事。（以赛亚书19:1-17）
预言攻击埃及：躺在自己河中的大鲸鱼啊；因为他曾说，这河是我的，是我自己造的，所以我必用钩子钩住你的腮颊，使你河中的鱼贴住你的鳞甲，我要把你丟在旷野，埃及地必变得荒废凄凉。（以西结书29:1-12）
此外还有其它地方（如以赛亚书30:1,2,7 ;耶利米书2:17,28,36;42:13-18;以西结书16:26,28-29;23:2-33;何西阿书7:11,13,16; 9:1,3, 6;11:5;12:1;约珥书3:19;耶利米哀歌5:2,4,6,8;申命记17:16;列王纪上14:25,26;列王纪下18:21）。
因为埃及人已然如此，所以就教会的一切良善与真理而言，他们已荒凉。他们的荒凉以那里所行的神迹，也就是灾殃来描述，这些灾殃表示脱离属灵层的属世人如此众多的欲望，脱离属灵层的属世人唯独通过人自己的聪明及其骄傲行事。灾殃表示它的欲望，如：
河水变为血，以致鱼死河臭。（出埃及记7章）
河流池塘滋生青蛙并上到埃及地上；地上的尘土变成虱子；成群的有毒苍蝇被差出来。（出埃及记8章）
这灰在人身上和牲畜身上，成了起泡的疮；雹与火搀杂降下。（出埃及记9章）蝗虫被差出去；埃及全地黑暗。（出埃及记10章）
埃及地头生的全死了。（出埃及记11，12章）
最终，埃及人溺死在红海。（出埃及记14章）
“红海”表示地狱。至于这些事具有表示什么，可参看《天堂的奥秘》一书，那里解释了它们。由此明显可知“埃及的灾殃与病症”是什么意思（申命记7:15;28:60）；“埃及河涨起”是什么意思（阿摩司书8:8;9:5）；埃及为何被称为“为奴之地”（弥迦书6:4）；还被称为“含地”（诗篇106:22）；又称为“铁炉”（申命记4:20;列王纪上8:51）。
“埃及”不仅表示在属灵之事上的聪明，还表示在属灵之事上的疯狂；其原因在于：古教会延伸到亚细亚许多国家，甚至也在埃及；那时埃及人在研究属灵事物与属世事物的对应学上超过其他所有人，这一点从他们的象形文字明显看出来。然而，但当这门学问被他们变成巫术，进而变成偶像崇拜时，他们在属灵之事上的聪明就变为疯狂；由于这个原因，“埃及”在反面意义上表示这种疯狂。综上所述，可以看出按着灵意叫“所多玛和埃及”的“大城”是什么意思。