460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

473.启10:4.“七雷发声之后，我正要写出来，就听见从天上有声音对我说，七雷所说的事你要封上，不可写出来”表这些事虽已显明，但要等到龙、兽和假先知所表示的那些人被逐出灵人界之后，它们才被接受，因为在此之前被接受，就会有危险。七雷所发之“声”就是刚才所提到的那些事（472节），这些事提及三次，因为它们正是新教会的本质。就属世之义而言，“写出来”表示记在纸上，因而是给后人存留的信息；但就属灵之义而言，“写出来”表示为了接受而记在心上；因此，把它们“封上，不可写出来”表示它们不会被记在心上并接受，直到龙、兽和假先知所表示的那些人被逐出灵人界，因为它们在此之前被接受，就会有危险。原因在于，“龙”、“兽”和“假先知”表示那些陷入与仁分离之信的人，他们坚持不懈地执着于自己的信仰，即：要靠近父神，而不是直接靠近主；主就其人身而言，并非天地之神；因此，如果上述“小书卷展开”所表示的、已经显明并正在显明的教义（472节）是被其他任何人，而不是被那些处于仁及其信的人，也就是“约翰”所表示的那些人（5,17节）所接受，那么在龙被逐出之前，它不仅被他们弃绝，还会通过他们而被其他人弃绝；即便不被弃绝，也会遭到歪曲，甚至亵渎。
事实的确如此，这一点从启示录接下来的一系列内容很清楚地看出来，如：他们杀害主的两个见证人（启示录11:7）；那龙站在即将生产的妇人面前，要吞吃她的孩子；他与米迦勒争战后，就逼迫那妇人（启示录12:1-17）；两个兽上来，一个从海中上来，另一个从地中上来，与龙合而为一（启示录13:1-18）；又如，他将其追随者聚集到叫哈米吉多顿的地方去争战（启示录16:16）；最后，他们聚集列族，就是歌革和玛各去争战（启示录20:8,9）；不过，龙、兽和假先知都被扔进硫磺和火的湖里（启示录20:10）；这一切完成后，将要作羔羊之妻的新教会从天而降（启示录21-22章）。这就是这句话的含义：
七雷所说的事你要封上，不可写出来。(启示录10:4)
也是本章下面这句话的含义：
在第七位天使发声的日子，神的奥秘就成全了，正如神向祂的仆人众先知所宣告的。（启示录10:7）
还是下一章这句话的含义：
第七位天使吹号，天上就有大声音说，世上的国成了我们主的和主基督的。（启示录11:15）
同样是接下来各章中许多话的含义。该主题的相关内容，可见于《新耶路撒冷教义之主篇》（61节）。