460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

421.“有无底坑的钥匙赐给他”表打开他们的地狱。“钥匙”表示打开的能力，以及打开的行为（62,174,840节）；“无底坑”（the deep或译深渊）表示那些自己确认唯信称义并得救之人所在的地狱，他们全都属于新教教会。然而，此处它表示那些在自己眼中，因而在其他许多人眼中看上去学识渊博的人，而在天上的天使眼中，他们在涉及天堂和教会的事上看上去缺乏理解力，因为那些确认唯信甚至直到其内层的人关闭了其理解力的高层事物，最终导致他们再也不能在光中看到任何属灵的真理。这是因为，确认虚假就是否认真理。因此，他们一听到属灵真理，也就是圣言中服务于那些属教会之人的教义和生活的真理，就会把心思执守于他们所确认的虚假，然后要么以虚假来掩饰他们所听到的真理，要么当作纯粹的噪音而弃绝之，要么对它哈欠连天并远离。反应的强烈取决于他们以自己的博学为骄傲的程度，因为骄傲与虚假如此粘结在一起，以致最终浑然一体，如同海中凝结的泡沫。正因如此，圣言向他们隐藏，如同被七个印封住的一本书卷。
有必要说明他们及其地狱的性质，因为我蒙恩得以亲眼目睹，并与那里的人交谈，还看到从那里出来的蝗虫。这个坑像一个炉窑口，看上去在南方，下面的深渊向东延伸到很远。那里头有光，但若天上来的光可以照进去，它就变成黑暗，所以这坑从上面被关闭了。其中有一些仿佛砖砌的拱形房屋，它们分成了若干小房间，每小间都有一张桌子，桌子上有纸张和一些书。每个人都坐在自己的桌子前，这些人在世时确认唯信称义与得救，将仁视为纯属世道德行为，仁爱的行为只不过是文明生活的行为，人们由此获得世上的回报；但这些行为若为得救而做出的，他们就诅咒之，其中一些人的诅咒还很严厉，因为这些行为含有人的理性和意愿在里面。在这深渊里的所有人在世时都学识渊博；其中有些形而上学者和经院学者在那里比其余的人更受推崇。我蒙恩得以与他们交谈时，认出其中一些人。
但其实他们的命运却是这样：他们刚进来的进修，在第一排小房间里坐下，但他们因通过摒弃仁爱行为来确认信，故离开就离开第一排居所，进入更靠东的小房间，如此反复，直到尽头，那里的人通过圣言确认这些信条。由于这时他们必歪曲圣言，所以他们的小屋就消失了，他们发现自己身处旷野，于是上面所描述的情形（153节）就发生在他们身上。这个深渊下面还有一个深渊，住在那里的人以同样的方式确认唯信称义与得救，不过，他们独自在灵里时就否认神，并发自内心嘲笑教会的神圣事物。他们在那里除了争吵、把自己的衣服撕成碎片、爬上桌子、跺脚、互相辱骂争斗外，就没别的事干了；由于在那里谁也不许伤害他人身体，所以他们只好用嘴巴和拳头来威胁。这个深渊污秽肮脏，不过，此处不论述那里的环境。