460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

启示录8
1.羔羊揭开第七印的时候，天上寂静约有二刻。
2.我看见那站在神面前的七位天使，有七枝号赐给他们。
3.另有一位天使拿着金香炉，来站在祭坛旁边。有许多香赐给他，要和众圣徒的祈祷一同献在宝座前的金坛上。
4.那香的烟和众圣徒的祈祷，从天使的手中一同升到神面前。
5.天使拿着香炉，盛满了坛上的火，倒在地上，随有响声、雷轰、闪电、地震。
6.拿着七枝号的七位天使就预备要吹。
7.第一位天使吹号，就有雹子与火搀着血丢在地上。树的三分之一部分被烧了，一切的青草也被烧了。
8.第二位天使吹号，就有仿佛火烧着的大山扔在海中，海的三分之一部分变成血。
9.海中有灵魂的被创造之物的三分之一部分都死了，船只的三分之一部分也坏了。
10.第三位天使吹号，就有烧着的大星好像火把从天上落下来，落在江河的三分之一部分和众水的泉源上。
11.这星名叫苦艾；众水的三分之一部分变为苦艾，因水变苦，就死了许多人。
12.第四位天使吹号，日头的三分之一部分，月亮的三分之一部分，星辰的三分之一部分都被击打，以致日月星的三分之一部分黑暗了，白昼的三分之一部分没有光，黑夜也是这样。
13.我又看见一位天使飞在空中，并听见它大声说，三位天使要吹那其余的号声，那些住在地上的人，祸哉！祸哉！祸哉！
灵义
整章内容
此处论述的是改革宗教会，即改革宗教会中那些陷入唯信之人的品质：属灵天堂预备与他们交流(1-6节)。审查并显明那些陷入唯信的内在之人（以表明他们的状态）（7节）。审查并显明那些陷入唯信的外在之人（以表明他们的状态）（8, 9节）。他们在理解圣言方面的性质(10, 11节)。他们处于虚假并因此处于邪恶(12-13节)。
各节内容
第1节.“羔羊揭开第七印的时候”表主审查教会的状态，因而审查那些在其属灵国度者的生命状态，就是那些处于仁及其信的人，在此是指那些陷入唯信的人(388节)。“天上寂静约有二刻”表当主的属灵国度的众天使看到那些自称有信之人处于这样的状态时，他们都大吃一惊(389节)。
第2节.“我看见那站在神面前的七位天使”表整个属灵天堂在主面前恭听并遵行祂所吩咐的(390节)。“有七枝号赐给他们”表对教会状态、因而对那些陷入唯信之人生命的审查和披露(391节)。
第3节.“另有一位天使拿着金香炉，来站在祭坛旁边”表通过信之真理从仁之良善而来的属灵敬拜(392节)。“有许多香赐给他，要和众圣徒的祈祷一同献在宝座前的金坛上”表挽回祭，免得主的属灵国度的天使被下面撒旦国度的诸灵伤害(393节)。
第4节.“那香的烟和众圣徒的祈祷，从天使的手中一同升到神面前”表主对他们的保护(394节)。
第5节.“天使拿着香炉，盛满了坛上的火，倒在地上”表含有属天之爱的属灵之爱，以及它流入低层区域，就是那些陷入与仁分离之信的人所在之地(395节)。“随有响声、雷轰、闪电、地震”表与他们的交流开启后，就听见关于唯信的推理和赞成它的确认(396节)。
第6节.“拿着七枝号的七位天使就预备要吹”表他们已预备妥当，要审查教会的状态，因而审查那些持唯信宗教信仰之人的生命状态(397节)。
第7节.“第一位天使吹号”表审查并显明那些内在陷入唯信者当中的教会状态的品质(398节)。“就有雹子与火搀着血”表来自地狱之爱的虚假摧毁并歪曲圣言（399节）。“丢在地上，树的三分之一部分被烧了”表对他们来说，构成教会之人的对真理的一切情感和领悟都灭亡了(400节)。“一切的青草也被烧了”表因而信的一切活物也灭亡了(401节)。
第8节.“第二位天使吹号”表审查并显明那些外在陷入唯信者当中的教会状态(402节)。“就有仿佛火烧着的大山扔在海中”表他们所具有的地狱之爱的表象(403节)。“海的三分之一部分变成血”表他们具有的所有一般真理都被歪曲了(404节)。
第9节.“海中有灵魂的被创造之物的三分之一部分都死了”表那些一直并继续照这信生活的人无法被改造并接受生命(405节)。“船只的三分之一部分也坏了”表他们所具有的取自圣言、服务于生活功用的良善与真理的一切认知都毁灭了(406节)。
第10节.“第三位天使吹号”表在对来自圣言的真理的情感和接受方面，审查并显明那些持唯信宗教信仰者当中的教会状态(407节)。“就有烧着的大星好像火把从天上落下来”表他们自己的聪明的表象，这种表象源自地狱之爱所产生的骄傲(408节)。“落在江河的三分之一部分和众水的泉源上”表圣言的一切真理因此完全被歪曲(409节)。
第11节.“这星名叫苦艾；众水的三分之一部分变为苦艾”表他们自己的聪明所源自的地狱虚假，圣言的一切真理就是被这些虚假歪曲的(410节)。“因水变苦，就死了许多人”表属灵生命因着对圣言真理的歪曲而灭绝(411节)。
第12节.“第四位天使吹号”表审查并显明那些持唯信宗教信仰者当中的教会状态，他们陷入虚假的邪恶和邪恶的虚假(412节)。“日头的三分之一部分，月亮的三分之一部分，星辰的三分之一部分都被击打，以致日月星的三分之一部分黑暗了”表由于源自虚假的邪恶和源自邪恶的虚假，他们不知道何为爱，何为信，或任何真理(413节)。“白昼的三分之一部分没有光，黑夜也是这样”表他们里面不再有任何来自圣言、服务于教义和生活的属灵真理和属世真理(414节)。
第13节.“我又看见一个鹰飞在空中”表来自主的教导和预言(415节)。“并听见它大声说，三位天使要吹那其余的号声，那些住在地上的人，祸哉！祸哉！祸哉”表对那些在教义和生活上已经确认与仁分离之信之人的受诅咒状态最深切的悲哀(416节)。
诠 释
387. 整个天堂分为两个国度，即属天国度和属灵国度。属天国度由那些具有对主之爱，并因此具有智慧的人构成；属灵国度由那些具有对邻之爱，并由此具有聪明的人构成；对邻之爱如今被称作“仁”、聪明和“信”；属灵国度由那些具有仁并因此具有信的人构成。由于天堂分为两个国度，故地狱也分为与它们相对立的两个国度，即魔鬼的国度和撒旦的国度。魔鬼的国度由那些具有源于自我之爱的统治之爱的人构成，因为这爱与属天之爱对立，其愚昧与属天的智慧对立；而撒旦的国度则由那些具有源于对自己聪明的骄傲的统治之爱，并因此处于疯狂之人构成，因为这爱与属灵之爱对立，其疯狂与属灵的聪明对立。愚昧和疯狂是指在属天和属灵之事上的愚昧和疯狂。论及天堂的事物同样适用于地上的教会，因为它们合而为一。关于这两类国度，可参看出版于伦敦的《天堂与地狱》（20-28节），也可参看其它地方。
由于启示录只论述教会在末期的状态（如序言和2节所述），所以接下来论述那些在天上两个国度的居民和那些在地狱两个国度的居民及其性质。从本章（启示录8:8-16）到第十六章论述那些在属灵国度和与此国度相对立的撒旦国度的居民；第十七章到第十八章论述那些在属天国度和与此国度相对立的魔鬼国度的居民；然后论述最后的审判，最后论述新教会，也就是新耶路撒冷；这是之前所有内容的总结，因为这是它们所关注的目的。圣言的多处提及“魔鬼”和“撒旦”，这二者都表示地狱；之所以如此命名，是因为在这一个地狱中的所有居民都被称作“魔鬼”，而在另一个地狱中的所有居民都被称作“撒旦”。