460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

315.“一钱银子买一升麦子，一钱银子买三升大麦”表对良善与真理的估价如此之小，以至于几乎什么也不是。之所以表示这些，是因为 “升”也就是所测量的容量和数量，表示性质，如前所述（313节）；“麦子”和“大麦”表示良善与真理；“一钱”，也就是极小的硬币，表示它们极少，或没有价值。经上之所说大麦有“三升”，是因为数字“三”表示全部，并且论及真理（515节）。“麦子”和“大麦”之所以表示良善与真理，在此表示教会取自圣言的良善与真理，是因为凡属田地或葡萄园的一切事物皆表示诸如属教会的那类事物，还因为“田”表示教会的良善和由此而来的真理，而“葡萄园”表示教会的真理和由此而来的良善；因此，当圣言提及这些事物时，从属灵角度领悟一切事物的天使不会有别的理解。如约珥书：
田荒凉，地悲哀；因为五谷毁坏，新酒干竭，油也缺乏。农夫啊，你们要惭愧；修理葡萄园的啊，你们为小麦和大麦要哀号；因为田间的庄稼都灭绝了。（约珥书1:10-12）
所有这些事物都表示诸如属教会的那类事物。“麦子（或小麦）”和“大麦”表示教会的良善与真理，这一点可从以下经文可以看出来：
约翰论到耶稣说，祂要把麦子收在仓里，把糠用火烧尽了。（马太福音3:11,12）
耶稣说，容稗子和麦子一齐长，当收割的时候，我要对收割的人说，先将稗子薅出来，留着烧，惟有麦子要收在仓里。（马太福音13:24-30）
我从耶和华神那里听见；他按行列种小麦，在定处种大麦；因为他的神教导他务农相宜，并且指教他。（以赛亚书28:22,25,26）
耶和华领你进入小麦和大麦之地。（申命记8:7,8）
此处“小麦和大麦之地”是指迦南地，而迦南地表示教会。
他们要来到锡安的高处歌唱，又流归耶和华的美善，就是五谷的新酒。（耶利米书31:12）
耶和华用上好的麦子填饱你。（申命记32:13,14;诗篇81:13,16; 147:14）
耶和华对先知以西结说：
用混合粪便的大麦为自己做饼，并吃掉。（以西结书4:12,15）
对先知何西阿说：
去娶一个女人，一个淫妇；何西阿用大麦一贺梅珥半买她。（何西阿书3:1,2）
先知做这些事，是为了能代表教会中对真理的歪曲，因为“大麦”表示真理，“与粪混和的大麦”表示被歪曲和亵渎的真理；“一个女人，一个淫妇”也表示被歪曲的真理（134节）。