460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

55.但启示录所描述的巴比伦是指今日的巴比伦，是主降临以后兴起的；众所周知，它存在于天主教徒当中。该巴比伦比主降临前的巴比伦危害更大，更令人发指，因为它亵渎了主在揭示自己时向世人所显示的教会的内在良善和真理。至于它何等危险，内在何等恶毒，这从接下来的概述明显看出来。

他们承认且敬拜主，却剥夺祂拯救的一切权柄，将祂的神性与祂的人身完全分离，并把属于其人身的神性权柄转给自己。因为他们赦罪，准许人进入天堂或将人投入地狱，贩卖救恩，从而擅自将唯独属于神性权柄的特权归给自己。由于他们行使这种权柄，所以可推知，他们各照自己的等级，通过将权力从他们称之为基督代理者的最高者依次转到最低者而把自己变成了神。就这样，他们视自己为主，崇拜主不是为了祂，而是为了他们自己。

他们不仅玷污和歪曲圣言，甚至还把它从百姓那里夺走，免得有一丝真理之光到达他们那里。他们犹以为不足，还要消灭圣言，承认罗马教令中的神性胜过圣言中的神性，以至于把所有人都拦挡在通往天堂的道路之外；因为通往天堂的道路就是承认主，信祂，爱祂；而教导这条路的，正是圣言。因此，没有主藉由圣言的行动，救恩是不可能的。他们极尽所能地扑灭来自神性真理的天堂之光，好叫无知取而代之。无知越甚，他们就越欢喜。他们阻止人们阅读圣言和包含取自圣言的教义的书籍，以简单人听不懂又缺乏任何神性真理的弥撒形式建立敬拜，以此扑灭天堂之光。此外，他们使自己的世界充满虚假，而虚假就是黑暗本身，会移除并驱散光明。他们还说服普通人相信，神父的信仰会赋予他们生命；也就是说，这信仰是别人的信仰，而不是他们自己的。

另外，他们将一切敬拜都置于一种没有内在的外在，使内在成为空虚，因为这内在没有良善和真理的知识。然而，神性敬拜只有在它是内在的情况下才是外在的，因为外在从内在发出。除此之外，他们又引进各种偶像崇拜，制造大量圣徒，看见并容忍对这些圣徒的崇拜，甚至向他们，几乎如同向神那样献上的祷告。他们到处展示圣徒的画像，吹嘘他们所行的大量神迹，将城镇、教堂和修道院奉献给他们，又把他们的骨头从坟墓里拿出来，视之为神圣；而事实上，它们污秽至极。他们通过这些手段使所有人的心智从对神的敬拜转向对人的敬拜。

而且，他们利用各种技巧来阻止任何人从这漆黑中出来进入光明，从偶像崇拜转向神性敬拜。他们建造大量修道院，从那里往四面八方派出密探和守卫。他们强取内心的忏悔，包括思维和意图；如果人们不作这样的忏悔，他们就用地狱之火和炼狱的折磨来吓唬他们。凡胆敢出言反对教皇宝座及其权力者，他们都将其关进可怕的监狱，就是所谓的宗教裁判所。

他们做这一切只有一个目的，就是占有全世界及其财富，过奢侈的生活，幻想自己是至高无上者，而其他人都是他们的奴隶。但这种统治并不是天堂对地狱的统治，而是地狱对天堂的统治，因为一个人，尤其一个教会之人的权力欲，或说对权力的爱越强烈，地狱就越在他身上掌权。这爱在地狱掌权，并构成地狱(参看《天堂与地狱》一书，551-565节)。这些概述可以证实，他们那里没有教会，只有巴比伦；因为教会是主自己受到敬拜，并且圣言被诵读的地方。