460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

25.⑵世上的生活结束之后，每个人都会活到永远。这一点从以下事实明显可知：那时，他不再是属世的，而是属灵的；与属世人分离的一个属灵人永远保持它的本性，因为人的状态死后无法更改。此外，每个人的属灵层都与神性结合，因为它能思想神性，也能热爱神性，并能被来自神性的一切所吸引，如教会的教导。这意味着它能通过思维和意愿，也就是构成他生命的属灵人的两个官能而被联结于神性。凡如此联结于神性者，就永远不会死，因为神性与它同在，并将它联结于自己。

人就心智而言，也被造为天堂的形式，天堂的形式来自神性本身。这一点可见于《天堂与地狱》一书，那里说明：主的神性构成并形成天堂(7-12, 78-86节)；人被造为一个最小形式的天堂(57节)；天堂整体上类似一个人(59-66节)；因此，一位天使拥有一个完美的人的形式(73-77节)；一位天使就是一个属灵方面的人。

此外，我经常与天使们谈论这个话题。令他们大为惊讶的是，在基督教界被誉为聪明并被其他人认为聪明的人当中，有许多人完全拒绝相信自己的不朽，反而相信死后人的灵魂会消散，就像动物的灵魂一样。他们没有意识到人的生命和动物生命之间的区别；人拥有能上升到他自己之上的思维，能思想神、天堂、爱、信，以及属灵和道德的良善，真理等等，因而能被提升到神性本身那里，并通过这一切事物与祂结合。然而，动物无法被提升到自己的属世层之上，以至于思想这些事。因此，死后它们的属灵层无法与它们的属世层分离，以至于像人的属灵层那样凭自己活着。这也是为何一个动物的生命会与它的属世生命一起消散。

天使说，基督教界许多所谓的聪明人之所以不相信自己生命的不朽，是因为他们从心里否认神性的存在，承认自然，而不是神性。那些基于这些前提思考的人不能通过与神性联结而思想任何永恒，因而无法想象人的状态与动物的状态之间有什么不同，因为一旦神性从他们的思维中清除，永恒也就清除了。

此外，天使还声称，每个人里面都有一个生命的至内层或至高层，或说一个至内或至高之物，主的神性最近地流入其中。主从这个至高点安排构成属灵和属世人的其它一切内层，这些内层照着秩序的两个层级而逐层下降。天使称这至内或至高部分为主进入人的门户，是祂在人里面最本质的住所。他们还说，人凭这至内或至高部分而为人，并与缺乏它的动物区别开来；这就是为何与动物不同，人能拥有属于其心智和性情的内层，能被主提升到祂自己那里，能信祂，感受到对祂的爱，能接受聪明和智慧，说话理性。

当我问他们，那些否认神性，否认将人的生命与神性本身联结起来的神性真理之人还能不能活到永远时，他们回答说，这些人也有思考和意愿、因而相信和热爱来自神性的事物的官能，和那些承认神性的人一样；这种思考和意愿的官能使他们同样能活到永远。他们补充说，这种官能就来自刚才所提到的在每个人里面的至高或至内部分。就连地狱里的人都有这种官能，并从中获得推理和出言反对神性真理的能力，这一点在许多地方已经说明。这就是为何每个人都会活到永远，无论他是哪种人。

由于每个人死后都会活到永远，所以天使和灵人不可能想到死亡；事实上，他们压根不知道死亡为何物。因此，当圣言提到“死”时，天使要么理解为诅咒，就是灵义上的死亡，要么理解为生命的延续和复活。说这些事是为了证实，自创世之初以来，所有曾生而为人且已离世者都活着，有的在天堂，有的在地狱。