460.记事二：
有一次，当我在灵界环顾四周时，我听到一种声音，就像咬牙切齿和跺脚或锤击，夹杂着刺耳的摩擦声或哨声。我问它们是什么意思，与我同在的天使们说：“它们是兄弟会或聚会，我们称之为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。他们争论的声音从远处听起来就是这样，但在附近听起来只是在争论。”走近后，我看到几座用粘土粘起来的芦苇建成的小屋。没有人被允许从门进入，因为来自天堂的光会流入，并造成混乱，于是我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。就在这时，右边突然开了一扇窗户，我听到里面的人抱怨他们在黑暗中。很快，左边开了一扇窗户，右边的窗户就关上了；现在黑暗渐渐消散了，他们在自己的光中看见了彼此，或说又处于自己的光中。后来我被允许从门进去听听发生了什么事。中间有一张桌子，桌子周围有长凳；但在我看来，他们都似乎站在椅子上，互相激烈争论信仰和仁爱。一方认为信仰是教会的本质，另一方认为仁爱是教会的本质。那些将信仰视为本质的人说：“我们不是凭信仰与神交往，凭仁爱与人交往吗？因此，信仰不是属天的，仁爱不是属地的吗？我们是通过天上的事物，而不是通过地上的事物而得救的。此外，神能从天上赐予信仰，因为它是天上的；而人可以为自己获得仁爱，因为它是地上的。人为自己所获得的东西与教会无关，因而没有拯救的力量。因此，在神眼里，没有人能因被称为仁爱作为或行为的作为或行为而称义。请相信我们，仅凭信仰，我们不仅称义，还成圣，只要我们的信仰没有被由仁爱的作为或行为产生的功德感玷污。”等等。
而另一方面，那些将仁爱视为教会本质的人强烈反对这一切，宣称使人得救的，是仁爱，而不是信仰。他们说：“神珍视所有人，渴望所有人的利益；但祂只有通过人这个工具才能实现祂的渴望或这种利益。神不仅赋予我们与人们谈论信仰问题的能力，还赋予我们为人们履行仁爱作为或行为的能力。难道你们没有看到，你们说仁爱是地上的，是多么愚蠢荒谬吗？仁爱是天堂，或说是天上的，由于你们不行仁之良善，所以你们的信仰是地上的。你们只会像木头或石头一样得到你们的信仰。你们说，你们通过听圣言而得到它；但仅仅听圣言怎么能产生任何效果，尤其在木头或石头上产生效果呢？也许你们可能会说，你们被复活了，而你们自己完全没有意识到它。但这种复活是什么呢？不就是你们能断言，唯有信仰使人称义并得救吗？至于什么是信仰，尤其什么是得救的信仰，或哪种信仰使人得救，你们并不知道。”
然后，有一个人站了起来，与我交谈的天使称他为调和论者或融合主义者。他摘下帽子，把它放在桌子上，但马上又戴在头上，因为他秃顶了。他说：“请听我说；你们都错了。诚然，信仰是属灵的，仁爱是道德的，但它们仍结合在一起。它们通过圣言，因而通过圣灵，最后通过这些所产生的结果而结合在一起，这结果可被称为服从，尽管人没有参与这种服从，因为当信仰被引入时，人就像雕像一样对此一无所知。长期以来，我一直在思考这些问题，最终发现，人可以从神那里接受属灵的信仰，但他就像木头或石头一样，不能被神移动到属灵的仁爱那里。”
听到这些话，那些处于唯信的人鼓起掌来，而那些处于仁爱的人则发出嘘声；他们愤怒地喊道：“听着，朋友；你不知道，有一种道德生活是属灵的，还有一种道德生活是纯属世的：对那些从神那里行善，但又貌似凭自己行善的人来说，有一种属灵的道德生活，而对那些从地狱那里行善，但又貌似凭自己行善的人来说，有一种纯属世的道德生活。”
我在前面说过，这种争论听起来就像咬牙切齿和跺脚或锤击，夹杂着刺耳的摩擦声或哨声。听起来像咬牙切齿的争论来自那些把信仰当作教会的唯一本质的人；跺脚或锤击来自那些把仁爱当作教会的唯一本质的人；而夹杂的刺耳摩擦声或哨声则来自调和论者或融合主义者。他们在争论中发出的声音在远处以这种方式被听到，因为他们在世上都喜欢争论不休，从来没有避开任何邪恶，因而从来没有行过来自一个属灵源头的任何良善。此外，他们完全不知道，信仰的全部就是真理，仁爱的全部就是良善；没有良善的真理在灵里不是真理，没有真理的良善在灵里不是良善；因此，一个构成另一个，或说两者塑造彼此。

279.记事三：
七年前，我正在收集摩西从被称为《耶和华战记》和《宣告》的两本书中写在民数记第21章中的内容，一些天使出现了；他们告诉我，这两本书是古圣言，它的历史部分被称为《耶和华战记》，预言部分被称为《宣告》。他们说，这部圣言仍保存在天堂，在那里的古人当中使用，他们在世时就拥有这部圣言。在天堂仍使用该圣言的这些古人部分来自迦南地及其邻近地区，如叙利亚、美索不达米亚、阿拉伯、迦勒底、亚述、埃及、西顿、推罗和尼尼微。所有这些国家的居民都拥有代表性的敬拜，因而拥有对应的知识。那个时代的智慧就来自对应的知识，人们通过这种知识拥有内在感知，也拥有与天堂的交流。那些知道这部圣言的对应关系的人被称为智慧和聪明，后来被称为占卜者和术士。
由于这部圣言充满诸如遥远地表示属天和属灵事物的那种对应关系，因而开始被许多人歪曲，所以按照主的圣治，随着时间推移，它消失了；另一部圣言被赐下，它由不那么遥远的对应关系、通过以色列人当中的众先知写成。在这部圣言中，许多地名，无论迦南地的，还是亚洲周边的，都保留下来，所有这些地名都表示教会的事物和状态。但这些含义来自那部古圣言。因此，亚伯兰被吩咐去往那地，他经由雅各而来的后代也被领到那地。
关于在以色列的圣言之前存在于亚洲的这部古圣言，我被允许讲述前所未知的新事，即：它仍被保存在生活在大鞑靼(中亚国家)的人民当中。在灵界，我曾与来自该地区的灵人和天使交谈，他们说，他们拥有一部圣言，并且自古就拥有它；他们根据这部圣言举行神性敬拜，它纯由对应关系构成。他们说，他们的圣言还包含约书亚记(10:12, 13)和撒母耳记下(1:17, 18)提到的《雅煞珥书》；它所包含的其它书叫《耶和华战记》和《宣告》，摩西在民数记(21:14, 15, 27-30)中提到了它们。当我把摩西从中引用的话读给他们时，他们就查找，看看这些话在不在那里，然后找到了它们。这些事让我清楚知道，古圣言仍在他们当中。在我们交谈的过程中，他们说，他们敬拜耶和华，其中一些人视耶和华为一位可见的神，一些人则视祂为一位不可见的神。
他们还告诉我，他们不允许外人来到他们中间，除了与他们和平共处的中国人，因为中国的皇帝(译注：英文译者认为，这可能是指13-14世纪的元朝，他们具有蒙古血统；但也许是指自1644年以来统治中国的非中国的清朝)来自他们的地区或国家。他们还说，中国人口如此之多，以至于他们不相信全世界还有什么地区的人口比这里更多；这话的确可信，因为中国人曾经为了保护自己免受这些人的入侵而修筑了万里长城。我还从天使那里听说，创世记头几章也包含在这部圣言中；这几章论述了创造、亚当和夏娃、伊甸园、他们的孩子和后代，直到大洪水，以及挪亚和他的孩子；摩西从这部圣言中抄录了这些故事。来自大鞑靼的天使和灵人出现在东南地区，因住在更高的穹苍而与其他人分离；他们不允许来自基督教界的任何人来找他们，或如果有人设法攀登上来，他们就会把他们关起来，防止他们离开。他们拥有一部不同的圣言是这种分离的原因。