460.记事二：
有一次，我环视灵界，只听见一阵噪音，象是磨牙，又象是（脉搏等的）跳动声，还夹杂着嘶哑的哭喊声。我问它们是什么，与我同在的天使说：“它们是联谊会，我们称其为辩论俱乐部，他们在那里彼此争论。从远处听，他们的争论声就是这样；但从近处听，就只听到他们争论。”走近后，我看见一些芦苇和泥粘成的茅屋。我想透过窗户往里看看，但一个窗户也没有。我不允许通过门进入，否则，天上的光就会流入，引起混乱。就在这时，右边突然开了一扇窗户，于是我就听见他们在黑暗中抱怨。但很快左边也开了一扇窗户，而右边的则关上了。然后，黑暗被渐渐驱散，他们能藉着自己的光看到彼此了。之后，我被允许从门进去倾听。中间有一张桌子，桌子周围有长凳。但我觉得他们似乎全都站在凳子上，激烈争论信与仁。一方声称信是教会的本质，而另一方则声称仁是教会的本质。那些把信当作教会本质的人说：“我们不是凭信与神交往，凭仁与人交往吗？那么信岂不是属天的，而仁岂不是属地的？我们得救所凭借的，无疑是属天之物，而非属地之物。再者，神必从天上赐给我们信，因为信是属天的，而人则会赋予自己仁，因为它是属地的。人赋予自己之物与教会毫不相干，因此不会施行救赎。所以，人岂能凭所谓的仁爱行为而在神面前称义？请相信我们，我们不但唯信称义，还唯信成圣，只要这信不被仁爱行为产生的功德感所玷污。”诸如此类。
但那些把仁当作教会本质的人强烈反对这些论点，声称施行救赎的是仁，而非信。“神难道不会保住所有人，希望所有人好？若不藉着人，神如何做到这一点？难道神只赐给我们和人谈论信之事务的能力，而不赐给使人行出仁爱行为的能力？难道你们没有发现，你们有关‘仁属地’的言论何等荒谬？仁爱是天堂，因为你们没有行出仁爱的好行为，所以你们的信是属地的。若非象木、石，你们如何接受你们的信？你们会说，凭聆听圣言。但是，只凭聆听，圣言如何作用于人？它又如何作用于木、石？或许你们会不知不觉地苏醒；但何为苏醒，不就是你们能说唯信称义和得救吗？至于何为信，得救的是哪种信，你们并不知道。”
然后，有人站起来，与我交谈的天使称他为调和论者。他摘下假发帽，把它搁在桌子上，但马上又戴回去，因为他是个秃顶。他说：“请听我说，你们全都错了。事实是，信是属灵的，仁是道德的，但它们仍结合在一起。这种结合是通过圣言，圣灵以及它们的果效实现的。这果效的确能被称为顺服，尽管人没有参与其中；因为当信被引入时，人和雕像一样对此毫不知情。我长时间地思考这些问题，终于发现，人能从神那里接受属灵之信，却象一块木头那样无法被神转到属灵之仁那里。”
闻听此言，那些捍卫唯信之人鼓掌赞成，而那些捍卫仁爱之人则嘘声四起。他们愤慨地说：“听着，朋友，你不知道道德的生活有属灵的和纯属世的之分。属灵的道德生活可在那些行出神的良善，然而貌似自主行出之人身上找到，而纯属世的道德生活可在那些行出地狱的良善，然而也貌似自主行出之人身上找到。”
我说过，这场争论听上去就象磨牙，跳动声，夹杂着嘶哑的哭喊声。听上去象磨牙的争论出自那些把信当作教会唯一本质之人，跳动出自那些把仁当作教会唯一本质之人，而夹杂的嘶哑哭喊声则出自调和论者。他们的声音从远处听上去之所以像这样，是因为他们在世时全都卷入争论中，而没有避开任何邪恶；所以，他们没有行出来自属灵源头的任何良善。而且，他们完全不知道，整个信就是真理，整个仁就是良善；没有良善的真理并非灵里的真理，而没有真理的良善也并非灵里的良善，因此它们彼此构成对方。

106.这两种状态可由宇宙万物来代表，因为它们符合神序，而神序充满宇宙万物，直至最小细节。在每个人的生命中，第一种状态由他的婴儿、孩童，直到少年、青年和成年早期时的状态来代表。这种状态以他在父母面前的谦卑，顺服，以及教师和导师的教导为标志；而第二种状态则由这个人成长为自己的主人和自主选择者，或自由行使自己的意愿和觉知，并且在自己家里有控制权时的状态来代表。所以，下列状态可代表第一种状态：他成为王或君主前的王子、国王的儿子或君主的儿子的状态；市民成为地方法官前的状态；国民成为公务人员前的状态；学生成为神父前接受神职训练时的状态，然后成为牧师前的状态，再后来成为主教前的状态；少女成为妻子前的状态，或侍女成为当家主母前的状态；一般来说，职员成为店主前的状态，或士兵成为军官前的状态，仆人成为主人前的状态。这些人的第一种状态是服侍的状态，第二种状态是行使自己的意愿并由此行使自己的觉知的状态。
这两种状态也可由动物界的各种生物来代表。第一种状态由走兽和飞鸟尚由父母照料，时时跟随它们，由它们喂养和引导时的状态来代表；而第二种状态则由它们离开父母、自己照顾自己时的状态来代表。毛虫同样具有这样的代表性：第一种状态由它们爬行并吞食树叶时的状态来代表，第二种状态则由它们蜕皮变成蝴蝶时的状态来代表。这两种状态还可用植物界中的事物来代表：第一种状态由植株从种子萌芽，然后长出大小枝叶时的状态来代表，第二种状态则由它结果并产出新种子时的状态来代表。这好比真理与良善的结合，因为属树木的一切皆与真理相对应，而果实则与各种良善相对应。停留在第一种状态，未进入第二种状态的人就象只长叶、不结果的树。论到这种树，圣言上说：
它要被连根拔起，丢在火里。（马太福音7:19;21:19；路加福音3:9;13:6-9；约翰福音15:5,6）
他还好比不愿自由的奴隶，被命令他要被带到门前，靠近门框，用锥子穿耳（出埃及记21:6）。那些不与主结合之人就是奴隶，而那些与主结合之人是自由的。因为主说：
儿子若叫你们自由，你们就真自由了。（约翰福音8:36）