333.记事二：
过了一段时间，我又听到低地传来和以前一样的喊声：“多么有学问啊，多么有智慧啊！”我环顾四周，想看看会出现什么天使，发现他们所来的天堂，就在喊“多么有学问”之人的正上方。当我向他们谈及这喧哗声时，他们说：“这些‘有学问’的人只会争辩事物是否存在，而鲜少思考它本就如此。因此，他们就像吹过去的风，或没有木芯的树皮、没有核仁的杏壳、没有果肉的果皮。因为他们的心智已丧失内在判断，仅与身体感觉相连。所以，要是感觉本身不能作出判断，他们就无法得出任何结论。总之，他们就是感觉生物，我们把这种人叫做逻辑贩子。之所以如此称谓他们，是因为他们从未得出过任何结论，只会拿起他们所听到的东西，然后争辩它是否存在，不断出言赞成和反对。他们最喜欢攻击真理，将其置于辩论中，从而把它们撕成碎片。这些人就是那些自认学识渊博、全世界无人可比之人。”
听到这里，我请求天使带我下去见识一下。于是，他们就把我带进一个大山洞。我们拾级而下，来到低地，然后循着“多么有学问”的喊声走下去。只见这里有数百人站在一个地方踩踏地面。我对此感到万分惊讶，就问：“他们为何那样站着踩踏地面？”我补充说：“这样下去，恐怕他们会在地上踩出一个洞来。”听到这话，天使笑了，说：“他们看似站在一个地方，是因为他们从不思考事物本就如此，只思想它是否存在，并将其演变成论战。由于思维不向前发展，所以他们看似原地踏步。”不过，当我靠近人群时，发现他们并不怎么难看，而且穿着得体。天使说：“他们在自己的光里是这样，要是有天堂之光流入，他们的脸和衣服就都变了。”这一幕的确出现了，他们的脸变得黑不溜秋，衣服就像黑毛布。但天堂之光一关闭，他们就恢复了原先的样子。稍后，我与其中一些人对话说：“我听到你们周围的人群喊着说：‘多么有学问啊！’所以，若可以的话，我想进去和你们谈谈最深奥的学问。”对此，他们回答说：“随便你谈什么，我们包你满意。”
于是，我问他们：“什么样的宗教会带来人的救赎？”他们回答说：“我们得将这个问题分解成若干个问题，只有先解决了这些问题，才能给予答复。讨论的顺序是：
1)宗教是否重要；
2)有没有救赎这回事；
3)一种宗教是否比另一种更有效；
4)天堂和地狱是否存在；
5)死后是否有永生；除此之外还有很多其它问题。”
于是，我问了第一个问题，即宗教是否重要。他们开始用大量论据讨论有没有宗教这回事，以及它是否重要。然后，我请他们将这个问题提交给会众，他们照做了。得到的一致答复是，这个命题需要大量调查研究，所以傍晚前不可能完成。我问：“你们一年内能完成吗？”其中一个人说，一百年也不可能完成。“这么说，在此期间你们没有任何宗教喽”，我说。“你不也得像我们一样，先证明宗教是否存在，再证明被如此称谓的东西是否重要吗？若宗教存在，那也是为了智者；若不存在，就只是为了老百姓。众所周知，宗教被视为一种约束，但问题是，它是约束谁的？若只约束老百姓，那它真不重要，但如果它也约束智者，那就是重要的。”
听到这里，我对他们说：“你们根本没有什么学问，因为你们只会推测事物是否存在，而不是想办法解决它。若非确切地知道某个事物，并朝它向前推进，就像人一步步发展，逐渐获得智慧那样，谁能变得有学问？否则，你们甚至连指甲尖都触碰不到真理，而是将它们从你们的视野中驱逐得越来越远。纯粹推理事物是否存在，好比争论一顶从未戴过的帽子，或一双从未穿过的鞋子。除了你们不知道事物是否存在；甚至有无救赎这回事；死后的生命是否永恒；一种宗教是否比另一种更有效；天堂与地狱是否存在外，还能有什么结果？只要你们在第一步陷入僵局，并在那里拍沙子，而不是把一只脚放在另一只脚前取得进展，就不可能对这些问题形成任何想法。要当心，免得你们的心智就这样站在判断的门外，内在却逐渐僵硬，变成盐柱，使你们沦为罗得妻子的朋友。”
我边说边离开，他们怒不可遏地朝我扔石头。这时，在我看来，他们就像石雕，其中毫无人类的理性。我向天使打听这些人的命运，天使说：“他们会沉入深渊，进入旷野，在那里被迫背负货物。由于说不出理性的话来，所以他们东拉西扯，胡言乱语，从远处看，就像负重的驴子。”

862.我们说过，“他们围住圣徒的营与蒙爱的城”表示他们要努力摧毁新教会的一切，包括它的真理和良善，以及关于主和生命的新教会教义本身，如上一节所述。之所以表示这些，是因为“圣徒的营”表示该教会，也就是新耶路撒冷的一切真理和良善。就灵义而言，“营”表示教会中与其真理并良善有关的一切事物；这一点从以下经文明显看出来：
日月昏暗，星辰收回其光辉。耶和华在祂军旅前发声，因为祂的营兵甚大；遵行祂命令的是强盛者。（约珥书 2:10, 11）
我必因敌军在我家的四围安营。（撒迦利亚书9:8）
神把那安营攻击你之人的骨头散开了，因为神弃绝了他们。（诗篇53:5）
耶和华的使者在敬畏祂的人四围安营，搭救他们。（诗篇34:7）
神的使者遇见雅各，雅各说，这是神的营地，于是给那地方起名叫玛哈念，就是两个营地的意思。（创世记32:1,2）
此外还有其它地方（如以赛亚书29:3;以西结书1:24;诗篇27:3）。在圣言中，“军队（经上或译为军旅等）”表示教会的真理和良善，也表示教会的虚假和邪恶（447, 826, 833节）；“营”所表相同。
由于以色列众子，以及他们的十二支派表示教会的一切真理和良善(349, 350节)，所以他们被称为“耶和华的军队”（出埃及记. 7:4; 12:41, 51）；他们在驻扎和集合时，就被称为“营”（如利未记4:12; 8:17; 13:46; 14:8; 16:26, 28; 24:14, 23;民数记 1, 2, 3, 4:5等; 5:2-4; 9:17到结尾; 10:2-8; 11:31, 32; 12:14, 15; 21:10-25; 33:1-49;申命记23:9-14;阿摩司书4:10）。从这些事明显可知，“他们围住圣徒的营与蒙爱的城”表示他们要努力摧毁新教会，也就是新耶路撒冷的一切真理和良善，以及它关于主和生命的教义。路加福音的这段经文所表相同：
你们看见耶路撒冷被军队围困，就可知道她的荒凉近了。耶路撒冷要被列族践踏，直到列族的日期满了。（路加福音21:20, 24）
这论及世代的末了，也就是是教会的末期；“耶路撒冷”在此也表示教会。“歌革和玛各”，也就是那些处于脱离内在敬拜的外在敬拜之人，将侵袭教会，并努力摧毁它，这一点在以西结书（38:8, 9, 11, 12, 15, 16; 39:2）有所论述，那时将会有一个来自主的新教会（以西结书39:17-29）。