161.记事三：
有一次在灵界，我听见北部地区有类似磨坊里的噪音。刚开始，我还想知道这是什么，但想起磨坊和碾磨表示从圣言寻求对教义的支持。于是，我就往听见噪音的地方去。待我走近，噪音消失了，只见地上有一个拱形屋顶，接近它要经过一个洞穴。一看到它我便下来进去了。那里有一间房屋，我看见里面有一个老人坐在书堆里，拿着他面前的圣言，从中寻找支持他教义的经文。他将这些经文抄在纸条上，将纸条搁在地上。隔壁房间有抄写员，他们正收集纸条，把上面的内容誊写在干净的纸张上。我先问了问他周围是些什么书。他说，这些书全都是有关称义之信的。“瑞典和丹麦的书深奥些，德国的更深奥，英国的尤为深奥，最深奥的是荷兰的书。”他补充说，它们在各个方面都不同，但在唯信称义和得救这一点上是一致的。他继续说，他正从圣言获取支持，首先支持称义之信这个信条，即父神因人类的罪而收回祂对人类的恩典。因此，为了拯救世人，神必须满意，接受和解，获得安慰，并且得有一个人作为调解人担当公义的诅咒。这只能通过祂的独生子，而无法以其它途径做得到。这一切成就后，通向父神的道路为儿子的缘故就敞开了。因为我们祷告说：“父啊，为了儿子的缘故怜悯我们吧。”他说：“我明白，并且早就这样做了，这既符合正常理性，也符合圣经。除了信子的功德外，还有什么办法能靠近父神？”
听到这里，我惊讶于他竟然声称这样做既符合理性，也符合圣经。而事实上，如我所清楚告诉他的，这既违背理性，也违背圣经。这话使得他激情爆发，反驳道：“你怎么能这样说。”于是，我阐明自己的观点，说：“认为父神会收回祂对人类的恩典，谴责它，并切断与它的联系，这岂不违背正常理性？”神圣恩典岂不是神性本质的一种属性？因此，收回恩典就是收回祂的神性本质，这意味着祂的神性本质不再是神。神怎么可能疏远祂自己呢？相信我，神的恩典是无限的，因而也是永恒的。人若不接受它，就有可能失去神的恩典，但神永远不会收回祂的恩典。若神的恩典被拿走，整个天堂和人类也就到头了。因此，神的恩典会永远常存，这恩典不仅针对天使和世人，甚至还针对地狱里的魔鬼。这既然符合理性，你为何说接近父神的唯一途径就是通过信子的功德呢？而事实上，通过恩典接近祂的途径是永远敞开的。
“不过，你为何说为了子的缘故靠近父神，而不说通过子靠近父神呢？难道子不是中保和救主吗？你为何不靠近中保和救主自己呢？难道祂不是神和人？在世上，谁能直接觐见帝王或君王？不得找一个引见他的使者吗？难道你不知道主降世是为了祂可以把我们引到父那里，并且若不通过主，靠近父是不可能的？当你直接靠近主自己时，这条路永远敞开，因为祂在父里面，父在祂里面。查阅圣经，你就会明白，这符合圣经，你直接靠近父则违背圣经，就像这违背正常理性。我还告诉你，若不通过父怀里的主（唯独祂与父同在），上到父神那里去是放肆的行为，难道你没读过约翰福音（14：6）？”听到这里，那老人恼羞成怒，从椅子上跳起来，对他的抄写员们叫喊说把我赶出去。我立刻自动出去，这时，他手里正好有一本书，便朝我身后扔去，扔到了门外。这本书就是圣言。

786. 启18:17,18.“凡船主，和坐船的，并众水手，连所有靠海为业的”表那些所谓的平信徒，无论尊严大小，甚至依附于天主教，热爱并亲吻它，或发自内心承认并崇敬它的普通百姓。9-16节论述了神职人员，他们通过该宗教而处于统治地位，并行使主的神性权威，用来谋取世上的利益。现在论述的是那些未处于神职行列，但仍热爱并亲吻该宗教，发自内心承认并崇敬它的所谓平信徒。“凡船主”表示他们当中的最高者，就是帝王、君主、公爵和王侯。“坐船的”表示那些在大小不同程度上行使各样功能的人。“众水手”表示地位最低者，就是所谓的普通老百姓。“所有靠海为业的”表示总体上所有依附于该宗教，热爱并亲吻该它，或发自内心承认并崇敬它的人。
此处所指的就是所有这些人，这一点从灵义上的一系列事物，以及“船主”、“坐船”、“水手”和“靠海为业”的含义明显可知。“船主”（pilots of ships或“掌舵的”）、“坐船”和“众水手”无非表示那些为前面被称为“货物”的事物做出贡献的人，就是他们收集入库的那些事物，以及产业；而作为回报，这些人会得到祝福和宣福，如功德，以及他们为自己的灵魂所渴求的其它事物。当表示这些人时，显而易见，“凡船主”是指他们当中的最高者；“坐船的”是指在职位上隶属于他们的所有人；“众水手”是指最低者。“船”表示属灵的货物，也就是对良善和真理的认知（参看406节）。此处货物是属世的，他们照自己的想象，当作属灵之物取回来。“所有靠海为业的”是指凡热爱并亲吻该宗教，或发自内心承认并崇敬它的所有人，无论他们是谁。这是因为“海”表示该宗教；事实上，“海”表示教会的外在（参看238, 290, 403-405, 470, 565b, 659, 661节）；这个宗教纯粹是外在的。在以赛亚书，这一切也表示类似事物：
耶和华你们的救赎主，以色列的圣者如此说，因你们的缘故，我已经打发人到巴比伦去，放倒她所有的栅栏，他们都在船上呼喊。耶和华如此说，我在沧海中开道，在大水中开路。（以赛亚书43:14, 16）
和此处“（他们）都远远地站着，（从船上）喊着说”一样，这段经文所说到“船上呼喊”。同样，在以西结书：
你掌舵的呼号之声一发，郊野都必震动。凡汤桨的和水手，并一切泛海掌舵的，都必下船，为你放声痛哭。（以西结书27:28-30）
但这论及推罗的毁灭，推罗表示教会对真理与良善的认知。
要知道，此处并非指其他人，而是指那些热爱并亲吻该宗教，发自内心承认并崇敬它的人。但那些同样属天主教，的确承认它，因为他们就在该宗教出生并长大，但对这些人为篡夺神性敬拜，拥有世上所有人的财产所行的伎俩和所设的网罗并不知情，仍出于诚心行善，并注目于主的人，死后则在幸福者之列；因为他们在那里会得到教导，接受真理，拒绝崇拜教皇，祈求圣徒，承认主是天地之神，并被接升天堂，成为天使。因此，灵界中也有他们的许多天堂社群，管理这些社群的，是在世时以这种方式生活的受尊敬者。我得以看到，一些社群的管理者曾是世间的帝王、君主、公爵和王侯；他们甚至承认教皇为教会的最高管理者，但不承认教皇是主的代理人；他们同样承认教皇诏书里的一些内容，但却视圣言为神圣，并且在管理中行事公正。关于这些人，相关信息可参看《最后的审判（续）》（58-60节）中所记载的见闻。