ISB2.由于属灵流注源于秩序及其律法，如前所述，所以它优先于其它两种观点被学术界的智者承认并接受。源于秩序的一切都是真理，真理凭其自身固有的光，甚至在假设所在的推理官能的阴影中显现。然而，有三件事涉及在阴影中的这种假设，即：对何为灵魂的无知，对何为属灵之物的无知，以及对何为流注的无知。因此，必须先解释这三件事，然后理性官能才能看见真理本身。因为假设的真理不是真理本身，只是对真理的一种猜想。这就像借着星光在墙上所看到的一幅画，心智根据自己的想象赋予它各种形式；但天亮后，当阳光照在它上面，不仅揭示并呈现出它的总体特征，还揭示并呈现出它的各个细节时，它就显得不同了。所以，当知道何为属灵之物，它相对于属世之物是何性质，还知道何为人类灵魂及其性质，以及流入灵魂，并通过灵魂流入进行感知和思考的心智，又从心智流入身体的流注是何性质时，由这种假设所在的真理阴影产生的真理就被打开了。

但没有人能解释这些事，除非有一个人得着主的恩准，既能与灵界的天使交往，同时又能与自然界的世人交往。我已经获得这种恩准，故能描述属灵之物和属世之物这两者及其性质。这种描述在《婚姻之爱》一书完成；那里以记事的形式描述了属灵之物(326–329节)；人类灵魂(315节)；流注(380节)；更详细的(415–422节)。谁不知道，或有可能知道爱之良善和信之真理从神流入人，它们流入他的灵魂，在他的心智中被感觉到；并且它们从他的思维流出，进入他的言语，从他的意愿流出，进入他的行为？

属灵流注，以及它的起源和衍生由此而来，这一点将按下列顺序来说明：

一、有两个世界：灵人和天使所居住的灵界，世人所居住的自然界。

二、灵界靠自己的太阳存在并持续存在，自然界也靠自己的太阳存在并持续存在。

三、灵界太阳是来自耶和华神的纯粹的爱，耶和华神就在这太阳中间。

四、从那太阳发出热和光，从它发出的热本质上是爱，从它发出的光本质上是智慧。

五、热和光两者都流入人：热流入他的意愿，在那里产生爱之良善；光流入他的理解力，在那里产生智慧之真理。

六、这两者，即热与光，或爱与智慧，合起来从神流入人的灵魂，通过灵魂流入他的心智及其情感和思维，从这些流入身体的感觉、言语和行为。

七、自然界的太阳是纯粹的火，自然世界靠这太阳存在并持续存在。

八、因此，从这太阳发出的一切就本身而言，都是死的。

九、属灵之物穿上属世之物，就像一个人穿上衣服一样。

十、人里面如此穿上衣服的属灵事物使他能作为一个理性和道德之人，因而作为一个属灵的属世人活着。

十一、对该流注的接受取决于与人同在的爱与智慧的状态。

十二、人的理解力能照其理性的发育而被提升到光，也就是天堂天使所在智慧中；他的意愿能照其生活的行为而以同样的方式被提升到热，也就是爱中；但意愿之爱不会被提升，除非人意愿并实行理解力的智慧所教导的事。

十三、这与动物完全不同。

十四、灵界有三个层级，自然界也有三个层级，一切流注皆照这些层级发生。

十五、目的在第一层级，原因在第二层级，结果在第三层级。

十六、由此明显可知，属灵流注从其源头到结果是何性质。现逐一简要说明这些命题。

875.对此，我补充以下记事：
一天清晨，我一醒来就看见两位天使从天上下来，一位来自天堂的南边，一位来自天堂的东边。他们都驾着套着白马的马车。来自天堂南边的天使所驾的马车银光闪闪，而来自天堂东边的天使所驾的马车则金光灿灿。他们手持的缰绳仿佛闪烁着黎明的火焰色光芒。我从远处所看到的两位天使就是这样，但等到他们靠近时，就不是坐在马车里了，而是他们自己的天使样貌，也就是人的形式。从天堂东边而来的这一位身穿闪亮的紫袍，而从天堂南边来的这一位则身穿闪亮的蓝袍。当抵达天堂下面的低地时，他们跑着迎接对方，仿佛奋勇争先，然后彼此拥抱亲吻。我听说这两位天使在世时就通过内在的友谊而结合，不过如今一个在东方天堂，一个在南方天堂。那些通过主而处于爱的人在东方天堂，而那些通过主而处于智慧的人则在南方天堂。
他们先谈了会儿各自天堂的辉煌事物，然后转向这个话题：就其本质而言，天堂是爱还是智慧。他们很快达成共识：一个属于另一个，不过又讨论哪一个是另一个的起源。来自智慧天堂来的天使问另一位天使：“什么是爱？”对方回答说，来源于显为太阳的主的爱，是天使和世人的生命之热，因而就是他们的生命。他还说，爱的衍生物被称作情感，通过它们产生感知，因而产生思维。“由此可知，智慧凭其起源而成为爱；因此，思维就其起源而言，是那爱的情感。还可知，通过查看在其次序中的衍生物就会发现，思维无非是情感的形式；这一事实却不为人知，因为思维处在光中，而情感处在热中，因而人会反思思维，却不反思情感，声音和言语也是这种情形。思维无非是情感的形式，这一点也可通过言语来说明，因为言语无非是声音的形式。情况之所以相似，是因为声音对应于情感，言语对应于思维；所以，情感发声，思维说话。这一点以这种方式来说明会变得清晰明了，‘若把声音从言语那里拿走，言语还有什么呢？’同样‘把情感从思维那里拿走，思维还有什么呢？’由此明显可知，爱是智慧的全部，因而天堂的本质是爱，它们的存在是智慧；或也可说，天堂出于神性之爱而存在，它们出于藉着神性智慧的神性之爱而逐渐存在，因此，如先前所说，一个属于另一个。”
就在这时，与我同在的一个新灵听到这些话后，就问仁与信的情形是否也如此，因为仁属于情感，信属于思维。这位天使回答说：“完全一样，因为信无非是仁的形式，就像言语是声音的形式一样。事实上，信也由仁形成，就像言语由声音形成。我们在天上还知道是如何形成的，但在此没时间解释。”他又补充说：“我所说的信是指属灵之信，其中的灵和生命唯独源于仁，因为仁是属灵的，信通过仁而成为属灵的。所以，无仁之信是纯属世之信，这样的信是死信。它还与纯属世的情感相结合，而属世的情感无非是欲望。”两位天使属灵地谈论了这些事，属灵的言语包含上千种属世言语所无法表达的事物；令人惊讶的是，这些事物根本无法落入属世的思维观念。请记住这一点，当死后从属世之光进入属灵之光时，你问一部何为信，何为仁，就会清楚发现，信是有形的仁，因而仁是信的全部，所以仁是信的灵魂、生命和本质，正如情感属于思维，声音属于言语。你若愿意，就会发现信通过仁形成就如同言语通过声音形成，因为它们相对应。两位天使谈完这些事后，就离开了；他们各回自己的天堂时，只见有星星出现在他们头周围；他们离开我一段距离后，又和先前一样看似坐在马车里。
这两位天使从我的视线消失后，我看见右边有座园子，里面有橄榄树、葡萄树、无花果树、月桂和棕榈树，照着对应依次种植。我看了看这园子，发现天使和灵人在树林当中边散步边交谈。这时，其中一位天使灵回头看见了我。在灵人界，预备上天堂，然后成为天使的灵人就叫天使灵。这个天使灵便出了园子来到我面前，说：“你愿和我一同进入我们的园子吗？你会听到并看到奇妙的事。”于是，我便与他同去，然后他对我说：“你看到的这些人（他们有很多）全都处于对真理的情感，因而处于智慧之光。这里还有一栋建筑，我们称之为智慧圣殿。不过，凡自以为智慧的人都看不见它，更不用说自以为智慧充足的人，尤其认为凭自己而有智慧的人。这是因为，这等人没有出于对纯正智慧的情感而接受天堂之光。对于一个人来说，纯正的智慧就是凭天堂之光明白，他所知道、理解，并在其中充满智慧的事，相对于他所不知道、理解，并在其中没有智慧的，如此之少，如同一滴水相对于海洋，因而几乎什么也不是。凡在这个乐园里，凭自己里面的感知和洞察承认他的智慧相对来说极其渺小的人，都会看见这座智慧圣殿。因为是内在之光，而非没有内在的外在之光使他看到这殿。”
因我经常这样思想，并由于知识、然后由于觉察、最后由于出于内在之光的视见已经承认，人的智慧极其贫乏，所以我得以看见这殿。这殿的形状非常外观。它高耸于地面之上，呈四角形，墙是水晶的，优雅的拱状殿顶是透明碧玉的，殿基是各样宝石的。通向它的台阶是抛光的雪花石膏做的。只见台阶两侧仿佛有狮子及其幼狮。然后，我询问可否进入，有人说可以。于是，我拾级而上；当我进去时，只见如同基路伯的形像在殿顶下飞行，不过，很快就消失了。行走的地板是香柏木的，整座殿因着透明的殿顶和墙体，几乎就是光的形式。
这位天使灵同我进去，我便告诉他我从两位天使那里听来的有关爱与智慧、仁与信的谈话内容。然后，他说：“他们没提及第三个吗？”“什么第三个？”我问。“就是功用，”他答道。“没有功用，爱和智慧什么也不是，纯粹是想象的实体罢了。在存在于功用之前，它们不会变成实实在在的。因为爱、智慧和功用这三者是不可分割的，否则，其中任何一个就什么也不是了。离了智慧，爱什么也不是，而是在智慧中为某种事物而形成。它为之而形成的这某种事物就是功用，因此当爱藉着智慧而存在于功用中时，它就成了某种事物，事实上，那时才第一次开始存在。这三者完全就像目的，原因和结果。目的若不藉着原因就什么也不是，而是在结果中。若三者当中放出任何一个，一切事物都会散开，并会化为乌有。
“仁、信和行为也一样。无信之仁什么都不是，无仁之信、没有行为的仁与信也是；它们在行为中成为某种事物；该事物的性质取决于行为的功用。情感、思维和活动，以及意愿、认知或理解和行动同样如此。这一事实在这圣殿里看得清清楚楚，因为我们在此所处的光会启发心智的内层。几何学也教导，除非是三维一体，否则就没有完整和完美的事物。因为线若不成为平面，就什么也不是；而平面若不成为立体，同样什么也不是。所以一个必须直接进入另一个，以便它们能够存在，并共存于第三个。这个原理适用于一切受造物，无论总体还是单独，同样是什么情形，它们固定于第三者。正因如此，在圣言中，“三”在灵义上表示完整和完全。既如此，我就纳闷为何有些人只认唯信，有些人只认唯仁，有些人则只认行为。而事实上，第一个离了第二个，第一个和第二个一起却没有第三个，就都什么也不是。”
不过，这时，我问道：“难道人不可以有仁有信却没有行为吗？人不可以拥有对某事的情感和思维，却不将它行出来吗？”天使灵对我说：“理论上是可能的，但实际上是不可能的。他必须处于执行的努力或意愿；意愿或努力本身就是行为，因为里面有行动的不断努力；一旦下定决心，它就会变成一个外在行动。所以，努力和意愿作为一种内在行动被一切智者接受，因为它被神接受，并且只要一有机会，就采取行动，它完全就像是外在行动。”
此后，我出了智慧圣殿，拾级而下，在园中行走，发现有些灵人正坐在月桂树下吃无花果。我便转向他们，请他们给些无花果，于是，他们给了我一些。看哪，无花果在我手里变成了葡萄！我对此惊讶不已，这时，仍与我同在的这位天使灵对我说：“无花果之所以在你手中变成葡萄，是因为按照对应关系，无花果表示属世人或外在人里面的仁、因而信之良善，而葡萄则表示属灵人或内在人里面的仁和信之良善。由于你热爱属灵事物，所以这事才在你身上发生。在我们的世界，万事万物的出现、存在，以及变化都取决于对应。”突然间，我有一种渴望，很想知道人如何靠着神、而又完全貌似凭自己行善。于是，我就问那些正在吃无花果的人是如何理解这个问题的。他们说，他们只能这样理解：“神在人不知不觉的情况下在人里面并通过人运作这一切。因为人若意识到这一点，因而要貌似凭自己行善，也就是靠自己行善，就不会行善，而是作恶。事实上，从人，如同从他自己发出的一切，都是从他的小我（proprium）发出的；而人的小我生来就是邪恶。来自神的良善怎么可能和来自人的邪恶结合，从而联合发出进入行为呢？人的自我在救恩的事上不断寻求功德；越这样做，就越从主那里夺走祂的功德，而这是最不公正、最不敬的。总之，神通过圣灵在人里面所行的良善真要流入人的意愿，并因此流入他的行为，必彻底被玷污和亵渎，而这神所绝不允许的。的确，人能认为他所行的良善来自神，还能说它是经由他而来，并貌似来自他自己的神的良善，只是我们还不能理解这一点。”
于是，我敞开心扉说：“你们不理解，是因为你们根据表象思考，通过表象所确认的思维是谬误。你们之所以会卷入这种表象和由此而来的谬误，是因为你们以为人所思所愿，并由此所行所言的一切事都在他里面，因而来自他。而事实上，除了接受流入之物的状态外，它们丝毫不在他里面。人本身不是生命，只是接受生命的一个器官。唯独主本身才是生命，正如祂在约翰福音中所说的：
因为父怎样在自己有生命，就赐给祂儿子也照样在自己有生命。（约翰福音5:26）
此外还有其它地方（如约翰福音11:25;14:6,19）
“有两样事物构成生命，即爱和智慧；或也可说，爱之良善和智慧之真理。这些从神那里流入，被人接受，并且在人里面感觉如同在他自己里面；由于人感觉它们如同在自己里面，所以它们貌似从他发出。它们给人的这种感觉是主的恩赐，为的是所流入之物能感染人，从而被接受和保留。但由于一切邪恶也从地狱而非神那里流入，并被快乐地接受（因为人生来就是这样一种器官），所以从神所接受的良善不会多过人貌似凭自己所除去的邪恶；而人只有通过悔改，同时通过对主的信才能貌似凭自己除去邪恶。
“爱与智慧，仁与信，或更通俗地说，爱与仁的良善和智慧与信仰的真理都是流入的；所流入之物在人里面看似在他自己里面，因而貌似来自他，这一点从视、听、嗅、味、触等感觉很清楚地看出来。在这些感官里面所感觉到的一切事物都是从外部流入，但在它们里面被感觉到；内在感官也是同样的道理，唯一不同之处在于，流入内在感官的，是没有显现的属灵之物，而流入外在感官的，则是显现的属世之物。总之，人就是从神那里接受生命的器官；因此，人越接受良善，就越停止作恶。主将停止作恶的能力赐给每个人，因为主赐他貌似凭自己意愿和理解；凡人出于如同自己的意愿照着如同自己的理解所行的，或也可说，凡他出于属于意愿的自由，照着属于理解的理性所行的，都会保留下来。主正是通过这种方式把人带入与祂自己结合的状态，并在这种状态下改造、重生和拯救他。
“流入的生命就是从主发出的生命，这生命也被称为神的灵，在圣言中被称为圣灵；经上说这生命启示人、使人复活；甚至在他里面作工。但这生命会照着此人以他的爱所产生的组织结构而变化和更改。你们也许还知道，一切爱与仁之善和一切智与信之真都是流入的，其实并不在此人里面。这一点从以下事实可知：人若认为自创造时人里面就有这类事物，就不能不认为神将祂自己注入人里面，因而人在某种程度上就是神明。然而，凡出于信而这样想的人都变成了魔鬼，像腐尸一样恶臭。
“此外，人的行为不就是心智的活动吗？因为凡心智所意愿和思考的，就会通过它的器官在身体上行出来；因此，当心智被主引领时，行为也被引领；当信主时，心智和来自它的行为就被主引领。否则，请尽可能地告诉我，为何主在圣言中在上千处地方叮嘱人必须爱自己的邻舍，必须出于仁之良善作工，像树那样结果子，必须遵守祂的诫命，所有这一切都为了他能得救？还有，为何祂说要照各人的行为报应各人，行善的上天堂得生命，作恶的下地狱得死亡？如果从人发出的一切势都是邀功的，因而是邪恶的，那祂怎会说这种话？所以，你们要知道，若心智是仁爱，行为也是仁爱；若心智是唯信，就是脱离属灵之仁的信，那行为也是唯信；这信才是邀功的，因为它的仁是属世的，而非属灵的。仁之信则不然，因为仁不愿邀功，因而它的信也不愿邀功。”
听到这番话，那些坐在月桂树下的人说：“我们知道你说得对，却不理解。”对此，我回答说：“你们能知道我说得对，凭借的是一种普遍感知，就是当人闻听真理时，从来自天堂的光之流注所拥有的那种感知；而你们不理解是由于你们自己的感知，就是从来自世界的光之流注所拥有的那种感知。在智者里面，这两种感知，即内在的和外在的，或属灵的和属世的，合而为一。若注目于主，除去邪恶，你们也能使它们合而为一。”由于他们也能理解这些话，所以我便从我们所坐在下面的月桂树上拧下几根枝子，递给他们说：“你们认为这是出于我，还是出于主？”他们说，他们认为这是通过我，如同来自我；看哪，他们手中的枝子开了花。离别之际，我看到在被葡萄藤蔓所缠绕的树干、青翠的橄榄树下有一张香柏木桌子，桌子上有一本书。我一瞧，看哪，这是我写的书，名为《圣爱与圣智》，还有《圣治》；我说，这两本书充分说明，人是接受生命的器官，并非生命。
之后，我离开那园子，欢欢喜喜地打道回府，那位天使灵与我同在；他在路上对我说：“如果你愿意清楚看到何为信与仁，因而何为与仁分离之信，何为与仁结合之信，我也会在眼前展示它。”我回答说：“请展示。”于是，他说：“请思想光和热，以取代信和仁，你就会看得清清楚楚；因为信本质上是属于智慧的真理，而仁本质上是属于爱的情感；在天上，智慧之真理是光，爱之情感是热；天使所在的光和热并非别的什么。你由此可以清楚看出，何为与仁分离之信，何为与仁结合之信。与仁分离之信就像冬天里的光，与仁结合之信则如同春天里的光。冬光，也就是与热分离之光，因与寒冷结合，故会剥光树上的叶子，将土地冻硬，杀死青草，同样使河水结冰；但春光，也就是与热结合的光，则会使树木复苏，先长出叶子，然后开花，最后结果；它打开并松软大地，使它长出青草、菜蔬、鲜花、灌木，同样融化坚冰，使泉水从源头流出。
“信与仁的情形完全一样。与仁分离之信使万物死亡，与仁结合之信使万物复苏。在我们灵界，这种复苏和死亡能活生生地看到；因为在灵界，信就是光，仁就是热。哪里有与仁结合之信，哪里就有照着结合、令人愉悦的天堂乐园、花圃与草地；而哪里有与仁分离之信，哪里甚至寸草不生；仅有的绿色，还是刺草、荆棘和蒺藜上的。从显为太阳的主那里发出的热和光就在天使和灵人里面，因而在他们之外产生这一切。”有几位神职人员离我们不远，天使灵称他们为唯信的称仁者和成圣者，还称他们为神秘主义者。我们把这些话说给他们听，还进行了论证，好叫他们明白事实的确如此；我们问：“难道不是这样吗？”他们却转过身去，说：“我们没听见。”于是，我们大声向他们喊着说：“那么，现在请听。”他们两手捂住耳朵，叫嚷着：“我们不愿听。”

380.对此，我补充两个记事。记事一：

我曾一度困惑，为何那么多人将创造，因而将太阳之下和之上的一切事物都归于自然界。每当看见某种东西，他们都会发自内心承认说：“这难道不是大自然的杰作吗？”当被问及他们为何说是大自然的杰作，而不是神的时，尽管他们有时随从人们的普遍看法，说是神创造了大自然，因此说他们所看到的事物是神的杰作，就跟说它们是大自然的杰作一样。但他们会用几乎连自己也听不到的声音嘟囔说：“神不就是大自然吗？”自然创造宇宙这种谬念和似乎出于智慧的这种疯狂使得他们都如此自高自大，以致他们视所有承认神创造宇宙的人如爬在地上、踩着破旧老路的蚂蚁，视一些人为空中飞舞的蝴蝶。他们称其信条为梦幻，因为这些人看见了看不见的东西，他们说：“谁曾见过神？谁没见过大自然？”

当我惊讶于这类人如此众多时，站在我旁边的一位天使对我说：“你在想什么？”我回答说：“我在想为何这多么人相信自然创造宇宙。”于是天使说：“整个地狱都是由这类人组成的，他们在那里被称为撒旦和魔鬼。撒旦是指那些确认支持自然，从而否认神的人；魔鬼是指那些生活邪恶，从而发自内心拒绝对神的一切承认的人。不过，我会带你到西南地区的场馆，这类人就在那里，只是尚未下入地狱。”于是，他牵着我的手，引导我；我看到一些小房屋，场馆就座落其中，中间一幢建筑似乎是主建筑。它是由沥青石砌成的，外面覆盖着薄薄的玻璃板，看上去如同闪闪发光的金银，尤其像所谓的冰长石或云母，并且处处嵌有发光的贝壳。

我们走到这幢建筑前敲了敲门，马上就有人开门欢迎我们。他急忙走到一张桌子前，给我们拿来四本书，说：“这些书都包含智慧，现今在大多数国家备受推崇。这本书包含许多法国人所青睐的智慧，这本书包含许多德国人所青睐的智慧，这本书包含许多荷兰人所青睐的智慧，这本书包含许多英国人所青睐的智慧。”他继续说，“如果你们想看，我会让这四本书在你们眼前发光。”于是，他倾泄出自己名声的荣耀，笼罩在这些书上，因此它们立刻放出光芒。不过，这光很快就从我们眼前消失了。然后，我们问：“你现在正在写什么？”他回答说，此刻他正从自己的宝库中提取并展示智慧的核心。这核心可以概括为：

⑴是自然缘于生命，还是生命缘于自然。

⑵是中心缘于扩展，还是扩展缘于中心。

⑶关于自然和生命的中心和扩展。

说完这话，他又坐到桌子旁，我们便在他这所很大的场馆内四处逛了逛。他在桌子上点了一根蜡烛，因为这里没有阳光，只有夜间的月光。令我惊讶的是，这根蜡烛似乎四处移动，从而投射出光来。但由于烛芯未剪，所以它发出的光极其微弱。他在写作时，我们看到各种形状的图像从桌子飞到墙上。在夜晚的月光下，它们看似美丽的印度鸟。但当我们打开门，白日的阳光照进来时，它们看似长有网状翅膀的夜鸟。因为它们是表面真理，但他通过引证巧妙地把它们联结成连贯系列，从而使其变成虚假。

看到这一切后，我们走到桌旁，问他正在写什么。他说：“我在写第一个问题，是自然缘于生命，还是生命缘于自然？”对此，他说，他能证明任何一个，使之看似真理。不过，由于内心深处涌动着莫名的恐惧，所以他只敢证明自然缘于生命，也就是来自生命，不敢证明反面，即生命缘于自然，也就是来自自然。我们委婉地问他潜在的莫名恐惧是什么。他回答说，他害怕神职人员叫他自然主义者，甚至无神论者，还害怕被平信徒视为丧失理智。因为无论平信徒还是神职人员，都要么出于盲目的信仰相信这一点，要么从确认者的眼光来看待它。

出于对真理的热情，我们有些气愤地对他说：“朋友，你大错特错了。你的智慧无非是些文字技巧罢了，却迷惑了你，你对名声的渴求引诱你去证明你所不信的东西。难道你不知道人的心智能被提升至感官事物，也就是说，身体感官所产生的思维之上吗？一旦被如此提升，它就能看见在上的生命之物，也能看见在下的自然之物。生命不就是爱与智慧吗？自然界不就是爱与智慧的接受者，是它们借以产生结果或功用的一个工具吗？除了一个为主因，一个为工具因外，这二者还能以其它任何方式成为一体吗？光与眼睛，或声音与耳朵能是一个吗？这些器官的感觉若不来自生命，还能来自何处？它们的形体若不来自自然界，还能来自何处？人体不就是接受生命的一个器官吗？它的各个部位被有机组织起来，不就是为了产生爱所意愿和理解所思考的结果吗？人体器官不是源于自然界吗？爱与思维不是源于生命吗？这些岂不是彼此完全不同吗？将你心智的敏锐性稍稍提高一点，你就会明白，情感和思维是生命的属性。情感出于爱，思维出于智慧，这二者都出于生命；如我们所说的，爱与智慧构成生命。你若将你理解力的官能再稍稍提高一点，就会明白，爱与智慧若非在某个地方有一个源头，就不可能存在；而这个源头就是爱本身和智慧本身，因而是生命本身。这些就是神，自然界来自祂。”

此后，我们与他谈论了第二个问题，即：是中心缘于扩展，还是扩展缘于中心。我们问他为何讨论这个话题。他回答说，是为了使他能就自然和生命的中心和扩展这二者究竟谁是谁的源头得出一个结论。当我们问他持何观点时，他的答复一如从前，即他能证明其中任何一个；不过，因为害怕丧失名声，他只证明扩展缘于中心，也就是来自中心。“尽管如此，”他说，“我仍知道有某种东西先于太阳存在，这种东西遍布整个穹苍，并凭自己将自己归入秩序，从而制造一个中心。”

对此，我们再次出于愤慨的热情对他说：“朋友，你疯了！”一听这话，他将座椅从桌子向后撤了撤，警惕地看着我们，然后微笑着竖起耳朵。于是，我们继续说：“还有比说中心缘于扩展更疯狂的吗？我们理解你所说的中心是指太阳，扩展是指宇宙；因此，你认为宇宙是在没有太阳的情况下生成的，是吗？难道不是太阳产生了自然界及其一切属性吗？它们不是唯独依靠从太阳发出并经由大气传播的热和光吗？至于在有太阳之前它们在哪里，我们会在后面的讨论中解释它们的起源。地上的大气和万物不就像表面，它们的中心不就是太阳吗？要是没有这太阳，所有这些会怎样呢？它们还能存活片刻吗？在有太阳之前，它们都是什么呢？它们能持续存在吗？持续存在不就是不断生成吗？既然自然万物依靠太阳持续存在，那么可知，它们必依靠太阳才能生成。谁都能凭亲身经历明白并承认这一点。

“在后者既然凭在先者存在，岂不也凭在先者持续存在吗？如果表面是在先者，中心是在后者，岂不成了在先者凭在后者持续存在了吗？然而，这是违背秩序法则的。在后者如何产生在先者？或外在之物如何产生内在之物？又或粗糙之物如何产生精纯之物？那么，构成扩展的表面如何产生中心呢？谁看不出这有违自然法则？我们凭理性分析提出这些论据，是为了证明这个真理：扩展凭中心存在，而不是反过来；对此，凡正确思考的人，即便没有这些证据也能看出来。你说，扩展一起自动流入产生一个中心。那么，一切事物流入如此奇妙和令人惊叹的秩序，以致一物为了另一物而存在，并且每一个事物都是为了人及其永生而存在，这一切难道是碰巧发生的吗？自然界能出于任何爱藉着任何智慧提供这类事物吗？能使人变成天使吗？能形成天使天堂吗？做这样的假设和思考，你那自然凭自然存在的观念就会土崩瓦解。”

之后，我们问他对第三个问题，即自然和生命的中心和扩展，原先是怎么想的，现在又是怎么想的，是不是以为生命的中心和扩展等同于自然的中心和扩展。他说，他犹豫不决，他原先以为大自然的内在活动就是生命，本质上构成人生命的爱与智慧由此而来；这太阳之火凭它的热和光通过大气这个媒介产生它们；但由于听说了有关人永生的情况，所以他现在产生怀疑，这种怀疑使他的心智忽上忽下。上升时，他承认他先前丝毫不知的那一个中心；下降时，他看到的是那个他先前以为是唯一中心的中心。因此，他现在情愿认为，生命来自他先前丝毫不知的那个中心，而自然来自他先前以为是唯一中心的那个中心；并且这两个中心各自都有一个围绕它的扩展。

对此，我们说，这样也好，只要他也愿意出于生命的中心和扩展来看待自然的中心和扩展，而不是反过来。然后，我们教导他说，天使天堂之上还有一轮太阳，它是纯粹的爱，表面上像尘世太阳那样炽热；天使和人类从这太阳所发之热获得意愿和爱，从所发之光获得理解和智慧；属于生命的事物被称为属灵的，而从尘世太阳发出的事物则是生命的容器，被称为属世的；此外，生命中心的扩展被称为灵界，灵界凭自己的太阳而持续存在；自然的扩展被称为自然界，它也凭自己的太阳而持续存在。“由于爱与智慧没有时空的属性，取而代之的是状态的属性，故可知，围绕天使天堂太阳的扩展并不是一种扩展，而就在尘世太阳的扩展和那里的活物中，并且照着它们的接受而在其中，它们的接受则取决于它们的形式。”

“但是，”他问道，“尘世或自然界的太阳之火从何而来呢？”我们回答说：“它来自天使天堂的太阳，这太阳不是火，而是从作为爱本身的神最直接发出的神性之爱。”他对此感到吃惊，于是，我们将这一点论证如下：“爱就其本质而言，是属灵之火。正因如此，就圣言的灵义而言，火表示爱。所以在圣殿，牧师会祈祷天上的火充满他们的心，他们所说的火是指爱。以色列人会幕中的祭坛之火，还有烛台之火，无非代表神性之爱。血的热，也就是人类和动物一般的生命之热，唯来源于构成其生命的爱。因此，当人的爱上升为热情，怒气和愤怒时，他就被点燃、发热并燃烧起来。所以，属灵之热，也就是爱，在人里面产生属世之热，甚至点燃并燃烧他们的脸和肢体；从这一事实明显可知，尘世太阳的火唯独凭属灵太阳的火，也就是神性之爱而存在。

“如我们前面所说的，由于扩展由中心产生，而不是反过来；生命的中心，即天使天堂的太阳，就是从神最直接发出的神性之爱，神就在这太阳中间；还由于该中心的扩展，也就是所谓的灵界由此产生；并且属灵太阳产生尘世太阳，由此产生其扩展，也就是所谓的自然界；所以很明显，宇宙是由那独一神创造的。”说完这些话，我们离开了；他陪我们来到场馆区以外，并出于新的聪明才智与我们谈论天堂和地狱，以及神性的眷顾。